[龍永圖]謝謝巴爾舍夫斯基大使,應(yīng)該說中國企業(yè)到美國投資雖然碰到了一些困難,但并不是說這些困難是不可以克服的,而且剛才她講了這么多案例中,只有30多萬案例中最后只有16個案子碰到了一些困難,大部分最后還是解決了。
所以中國的企業(yè)在走出去的時候,常常有一種顧慮,我覺得在這點(diǎn)上還要采取比較開放的態(tài)度,我也相信美國的政府、美國的國會不會把中國的投資政治化,如果把中國的投資政治化的話不利于美國,不利于兩國之間在資本投資方面的交流,我覺得這點(diǎn)講得很好。
[巴爾舍夫斯基]我想再補(bǔ)充一點(diǎn),當(dāng)日本在美國大幅投資的時候,那個時候美國公眾的反映是非常負(fù)面的,他們反對日本人來投資,非常極端負(fù)面的態(tài)度,其中包括這些輿論領(lǐng)袖都持這樣的觀點(diǎn),今天日本是美國最大的投資國之一,也擁有很多美國的企業(yè),有的時候可能要花一點(diǎn)時間,公眾才能夠接受這樣的事實,國外的投資是非常有利的,能夠創(chuàng)造就業(yè),創(chuàng)造經(jīng)濟(jì)的積極增長。像中國也能夠進(jìn)一步去鞏固美中的關(guān)系,對雙方來講是雙贏的。
[龍永圖]有一些時候?qū)ν顿Y者的態(tài)度不僅僅是或不完全是政治上的原因,美國和日本在政治上是盟友,但70年代日本投資美國的時候像巴爾舍夫斯基大使講的碰到了很多的障礙,不一定是政治的原因,我想是美國人對于日本的投資感覺到非常的不熟悉,有一個熟悉的過程。
中國的投資者到美國、歐洲也有一個被熟悉、被了解的過程,做好自己的家庭作業(yè),我們要了解當(dāng)?shù)氐姆煞ㄒ?guī),我們要了解當(dāng)?shù)氐牧?xí)俗,這樣的話才不會引起當(dāng)?shù)氐牟缓玫姆从?,現(xiàn)在我們更需要對當(dāng)?shù)氐沫h(huán)境問題,對當(dāng)?shù)乩习傩崭@膯栴}都要給予考慮,所以中國海外投資的問題,我們的金融業(yè)、銀行業(yè)可以做很多的事情,但我們中國企業(yè)本身也要做好自身的準(zhǔn)備。
由于時間的關(guān)系討論最后一個問題,關(guān)于人民幣的國際化的問題,剛才講了人民幣國際化問題是中國金融業(yè)開放的最高階段,也是我們的目標(biāo)。所以我想問在座的幾位,每個人大概3分鐘左右的時間,講一講你覺得人民幣的國際化問題我們應(yīng)該做一點(diǎn)什么,銀行業(yè)的同仁,包括外資銀行、保險公司可以做點(diǎn)什么。
[魏希霆]我想先說兩句,2/3的資產(chǎn)是由保險公司和養(yǎng)老金擁有的,這是大型的機(jī)構(gòu)和大型機(jī)構(gòu)集團(tuán),所以人民幣的國際化是非常重要的,不僅僅對外國投資人來講,對于中國的保險公司投資人來講也非常重要,還有對于養(yǎng)老金來講是非常重要的,需要做什么,法律系統(tǒng)一個透明的法律制度是非常重要的。制定金融交易的平臺、交易所、債券市場,像其他發(fā)言人提到它能夠讓中國和外國的企業(yè),能夠利用各種不同的資產(chǎn)的類別,他們沒有辦法采用現(xiàn)代化的風(fēng)險管理的工具,所以我們必須能夠有辦法去利用所有的資產(chǎn)的類別,這就要求立法和監(jiān)管都是非常重要的。
[戴志凱]我第一個觀點(diǎn)就是人民幣現(xiàn)在已經(jīng)在不同的地方有一定程度的國際化了,我們可以看到更多的例子,比如用人民幣進(jìn)行清算,在中國和其他的國家進(jìn)行結(jié)算,而且在香港有很多人民幣的存款,可以在香港發(fā)行人民幣的債券等等,這些資金流動很大的。的確在全球上我們對這個問題都很有有趣,很多的貿(mào)易伙伴,他們即便和中方還沒有貿(mào)易關(guān)系都比較感興趣,我還沒有看到一個總的路線圖,還沒有公布能夠幫助我們把這些個別的現(xiàn)象組合在一起,我們可以感覺到最終人民幣是可以自由兌換的。如果我們可以去說明這樣的一個路線圖都是有好處的,對不同的利益相關(guān)者會產(chǎn)生怎樣的影響,我覺得這件事已經(jīng)在發(fā)生了,但我們需要做一些宣傳交易的工作,讓我們?nèi)ダ斫馊嗣駧艊H化產(chǎn)生的影響,然后去參與。
[韓巍強(qiáng)]我想人民幣最后國際化的好處是不言而喻的,同時它也是一把雙刃劍,如果你沒有很好的準(zhǔn)備的話,過早的國際化使中國經(jīng)濟(jì)也會受到很大的挑戰(zhàn)。最后想說一句,人民幣國際化最需要的是中國強(qiáng)大的經(jīng)濟(jì)的堅強(qiáng)后盾,如果沒有強(qiáng)大穩(wěn)定的堅實的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ),如果沒有一個非常穩(wěn)定的運(yùn)行的經(jīng)濟(jì)系統(tǒng)的話,我們過早去提人民幣國際化是沒有用的,而且國際化帶來的風(fēng)險可能會遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于所帶來的好處。所以我們今后要做的是如何把中國的經(jīng)濟(jì)運(yùn)營的系統(tǒng)做得更穩(wěn)定、更堅固,這樣我們才能夠有一個非常好的基礎(chǔ),使人民幣國際化,而且去享受人民幣國際化帶來的好處。
[巴爾舍夫斯基]我也同意,我覺得最終的目標(biāo)是要實現(xiàn)人民幣自由兌換,我們可以想象它一定能夠?qū)崿F(xiàn),但我也看到,中國必須要謹(jǐn)慎地前進(jìn),就是像現(xiàn)在這樣一定要步伐謹(jǐn)慎,因為一旦人民幣實現(xiàn)了充分的兌換,就失去了以前所有的控制。對于此有一些積極方面的,也有一些諷刺性方面的,因為中國現(xiàn)在對于貨幣政策是不能夠完全控制的,因為是受美國影響和控制的,所以這是有些比較諷刺的一點(diǎn),但最終國際化將會使得中國夠控制住自己的貨幣,同時我們也要考慮到更為廣泛的影響意義。毫無疑問中國至少在這一點(diǎn)是希望看到在貿(mào)易中能夠更廣泛地使用,這些都是非常好的初期的經(jīng)驗,但是我也沒有聽到、看到有人談到具體的道路圖,我相信討論道路圖是我們下一步的行動。
[龍永圖]今天下午首屆于家堡論壇我覺得還是開得很好的,首先我們請巴爾舍夫斯基大使從宏觀方面介紹當(dāng)前全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展主要的趨勢,而且非常直率地提到了中國可能面臨的一些重大的挑戰(zhàn),我覺得這不僅僅是對于中國的金融業(yè)來講,對于中國的整個經(jīng)濟(jì)發(fā)展來講都是很有意義的。在剛才的討論中,我們又討論了入世十年來在銀行業(yè)、保險業(yè)、資本市場開放的一些現(xiàn)狀,總體感覺有很大的進(jìn)展,但還有很大的空間去做努力。
本來今天我在巴爾舍夫斯基大使做完她的主題演講后,我想讓她走因為她很忙,但我覺得她為中國金融開放十年前的入世談判中做得太多了,所以想把它留下來聽一聽現(xiàn)在的銀行業(yè)、保險業(yè)、金融市場經(jīng)營方面的業(yè)界人士談?wù)勊麄兊捏w會,對于你來講是一種安慰,或者說你覺得當(dāng)時談的還不夠,從我個人來講,我覺得當(dāng)時在金融業(yè)的開放方面還是保守了一點(diǎn)。
我們對于當(dāng)時整個銀行保險資本市場的開放方面我們的擔(dān)心過多,所以我們一方面談開放但是又做了很多的限制加了很多的條件,巴爾舍夫斯基大使把加的條件一個一個拿掉了,她也做了很多的妥協(xié),使我們拿到了很多的條件,使得整個金融的對外開放方面有了很大的進(jìn)展,但也有一些限制,我總是覺得由于中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展太快,中國的金融業(yè)發(fā)展太快,我覺得外國的保險業(yè)、銀行業(yè)方面的同事也不要太悲觀,因為從總體來講前途是光明的。
隨著中國整個經(jīng)濟(jì)的發(fā)展金融業(yè)會整體比較發(fā)展,中國金融業(yè)整體發(fā)展也會給相當(dāng)?shù)氖袌龇蓊~給外資的金融界的朋友們,整體講中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展會對中國金融業(yè)有很大的發(fā)展,另外中國金融業(yè)的發(fā)展也會對世界經(jīng)濟(jì)的發(fā)展有良性的促進(jìn),中國的金融業(yè)在天津正在作出很大的努力發(fā)展金融產(chǎn)業(yè),這次發(fā)展天津、發(fā)展濱海新區(qū)、發(fā)展北方經(jīng)濟(jì)中心所必要的,所以我覺得今天的會議應(yīng)該對天津的同行們、天津的同事們有一定的幫助,是我感覺非常高興的。
最后,為了表達(dá)對幾位參加論壇的演講嘉賓的感謝,這次論壇的主辦方、承辦方之一新金融公司的李波董事長希望借此機(jī)會,給大家一些小的禮品,表示對你們的感謝。首屆于家堡論壇就結(jié)束了,謝謝大家的參與,謝謝!
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