慈善的分工和效率:以受益人為本(2)
團隊的組織與凝聚:
“沒有責任心和使命感是不會給你玩兒命的”
鳳凰財經(jīng):回到我們壹基金的問題,我們想重點探討一下速度的問題,做了一個公益組織在這當中速度很重要,另外我們這個組織本身的分工和效率是怎樣的?
楊鵬:你講到速度。我講的角度和你不一樣。72小時的救援其實是這樣的,我們評價的角度有兩個。一個是從受益人的角度來評價,一個是從我們自己的團隊組織來評價的。 我先講團隊組織。壹基金救援聯(lián)盟是由各地的救援隊組成的,我們現(xiàn)在是有一個民主結(jié)構(gòu),民主結(jié)構(gòu)就是各個隊來選舉他們的執(zhí)委會,來選舉他們這個監(jiān)事會,選擇他們的總干事,這樣他們有這么一個結(jié)構(gòu),這個結(jié)構(gòu)就是,首先面對大家的時候這個團隊能不能夠瞬間的行動起來,我們不說它行動的多專業(yè),至少它作為一個組織,說白了要打仗能不能立刻打,從這個角度來看,現(xiàn)在真正的結(jié)構(gòu)已經(jīng)沒問題了,就是這個隊伍說動就動。
鳳凰財經(jīng):它的發(fā)動機制是怎么樣的?因為它是一個民主結(jié)構(gòu),但是總得有一個人去按這個鈕。
楊鵬:這個很清楚。因為他們的使命就是作為救援隊而存在,只有完成這個使命,才能夠展現(xiàn)它的價值,這同時也是他們自身榮譽的來源。我們可以這么理解:災(zāi)難發(fā)生了,這樣的機會你們都不出動,你叫什么救援隊?這是他們最基本的榮譽和文化。其實我個人覺得這個才是最重要的。因為這是一個完全自愿的組織,如果沒有使命感和榮譽感,這樣的組織是運轉(zhuǎn)不起來的。他們的凝聚不是靠領(lǐng)工資,而是靠著一種比較健康的文化。
另外,組織系統(tǒng)瞬間調(diào)動,作為一個民間組織一下子調(diào)動這么多來自四面八方,撲向同一個目標,然后瞬間就下去了。一個地方的小組他們平常就是在一塊行動的,你看它現(xiàn)在還是獨立行動,這樣就是把團隊自主、自尊力量保存著,同時又是在一個網(wǎng)絡(luò)里面,所以這個組織基本的制度和基本的運行模式應(yīng)該說經(jīng)受住了考驗,如果再有大震我現(xiàn)在已經(jīng)很清楚了,這個團隊能夠用到什么地步,就是這個團隊讓人比較興奮的地方,它有榮譽感。
鳳凰財經(jīng):所以從團隊組織來看,這是滿意的。
楊鵬:這是滿意的,因為我看到的責任心和榮譽感,這兩個東西是很重要的,沒有責任心和榮譽感是不會給你玩命的,又沒有得什么錢。
從這個組織來說,這是沒問題的。從時間上來說,你要是看我微博,關(guān)于救災(zāi)的第一條微博發(fā)出來,讓他們趕快行動起來必須馬上動,對我們來說是一個死規(guī)定。72小時是黃金救援時間。前后差不多將近一百人抵達。但是我們是陸陸續(xù)續(xù)的抵達過程,我們堵在路上耽誤的時間太長了,這個嚴格說起來不是救援隊的錯,我就是走不了,車就是給耗在那兒了。如果72小時趕不上這是一個很嚴重的失職。你還去干嘛?你就滾蛋吧,你就別摻和這個事兒了。但是72小時我們最晚的還是趕到第三天搜救。
各救援隊配合問題
鳳凰財經(jīng):我們發(fā)現(xiàn)這樣一個問題,各救援隊各行其是,各隊有自己的目標判斷和行事方式,每隊有自己的搜救重點,但是相互之間沒有交叉,沒有交流。
楊鵬:這個可以理解。比如說你在北京,他在四川,平常你們都見不了面的。整個團隊里好多人都是第一次見面,所以就跟踢足球一樣,突然把兩個隊擺在一塊,讓他踢怎么踢,這個是客觀的,因為它平常就不在一起。
鳳凰財經(jīng):這是一個聯(lián)盟性質(zhì)不可避免的,也是成本和效率的選擇,犧牲一點效率但是成本合理?
楊鵬:是在低成本的條件下考慮。比如說開一次會說兩個隊配合不好,我說它從來沒有配合過,什么叫配合不好,要是讓它配合就得把兩個隊放在一塊,兩個隊放在一塊是什么概念,總一個隊去應(yīng)付一個隊,中間就是交通、食宿這些就是發(fā)生,一發(fā)生就是成本問題。所以像我們在一塊開會的就是執(zhí)委,七個執(zhí)委再加上五個監(jiān)事,他們是可能在一塊開會的,也就是十幾個人的成本,但是下面這么多的團隊它就是沒有在一塊見面的機會。
鳳凰財經(jīng):我想問一下您這個和政府是一樣的,有沒有在不增加過大成本的情況下提高一下配合的效率,因為畢竟打仗的時候是要在一起配合的。
楊鵬:就像這次一樣的,比如說他們開反省會的時候他們就知道配合不好了,那它不碰一塊怎么知道配合不好呢。這次地震,他們?nèi)墼谝粋€地方也是第一次。
鳳凰財經(jīng):好比說,我們知道有一個問題,其實是它的低成本溝通就是信息共享,我這兒缺什么,或者說我在做什么,然后他那兒在做什么。
楊鵬:這還是需要有一個專業(yè)化發(fā)展過程,比如說信息共享,現(xiàn)在大家用微信,沒有微信的時候你怎么共享?還有一個問題,災(zāi)害發(fā)生后電話都不通,自帶通訊設(shè)備還要考慮它的費用問題,比如說信我一個隊配一套,幾百萬就沒了。
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