朱新禮：在中國不強(qiáng)勢是干不成事的

最近，匯源果汁的動作頻繁，獲得了淡馬錫的投資，同時先后引進(jìn)了兩名具有跨國公司背景的職業(yè)經(jīng)理人任高管。這樣一個沂蒙山走出來由朱新禮一手帶大的民營企業(yè)，如何上規(guī)范治理，去創(chuàng)始化，匯源能否成為又一個典型案例呢？

鳳凰財經(jīng)：因為大家會通常覺得朱總您是一個很強(qiáng)勢的個人領(lǐng)導(dǎo)者，您覺得您是一個很強(qiáng)勢的領(lǐng)導(dǎo)者嗎？

朱新禮：我覺得也強(qiáng)也不強(qiáng)吧。

鳳凰財經(jīng)：一般來說我們在碰到很強(qiáng)勢的個人魅力的領(lǐng)導(dǎo)者的時候，都會擔(dān)心說跟下面的職業(yè)經(jīng)理人會不會有一個很好的配合？

朱新禮：這個我覺得也可能是一種誤解，或者是說你的看法。

鳳凰財經(jīng)：您說您強(qiáng)也不強(qiáng)，那到底是

朱新禮：我覺得你該強(qiáng)，你要該強(qiáng)不強(qiáng)的話，在中國是干不成事的，但是呢你要過于強(qiáng)的話永遠(yuǎn)這個公司你一個人在干事，但是我從1992年成立我一個人到現(xiàn)在匯源整個集團(tuán)兩萬多人，說明了我該強(qiáng)的時候強(qiáng)，不該強(qiáng)的時候不強(qiáng)。

鳳凰財經(jīng)：那怎么分呢？比如哪些事你就該強(qiáng)。

朱新禮：第一你擔(dān)當(dāng)?shù)臅r候你必須強(qiáng)，你吃苦的時候你也必須強(qiáng)，承擔(dān)風(fēng)險的時候你也必須強(qiáng)，這個是你必須要強(qiáng)起來的，你的擔(dān)當(dāng)能力，吃苦的能力，承擔(dān)責(zé)任的能力，承擔(dān)風(fēng)險的能力，那你不強(qiáng)你這個路走不完走不下來，你會跌倒了爬不起來。

鳳凰財經(jīng)：在跟這些職業(yè)經(jīng)理人合作的時候，也會有類似的

朱新禮：我覺得現(xiàn)在也不存在著什么職業(yè)經(jīng)理人之說，我覺得他們現(xiàn)在基本上，我們更多的要給予公司的期權(quán)、股權(quán)，他也是公司的股民，我覺得我更多喜歡合伙人、股東，讓他慢慢成為股東，擁有的份額越來越大，我覺得管理層，我們剛剛又公布了一個期權(quán)，我們最后還會公布新的股權(quán)結(jié)構(gòu)的這種模式，因為現(xiàn)在大家已經(jīng)看到匯源越來越多的價值，或者說他們發(fā)現(xiàn)匯源是個金礦，有人來的這種興趣這種欲望就越來越多了。

但是如果說在十年以前，15年以前，20年以前，大家可能覺得這個地方是一個很可怕的陷井，或者說一個無底洞，或者說風(fēng)險特大的地方，那你說你把你的股份全部給他他也不感興趣。

鳳凰財經(jīng)：您知道為什么我會問您這個問題嗎？

朱新禮：我不知道。

鳳凰財經(jīng)：我就不說是誰了，但是確實也是另外一位我們欄目也采訪過的國內(nèi)飲料行業(yè)的巨頭，據(jù)我跟他對話了解，他一個人要管大概200多個廠直接的廠長和各個條線的負(fù)責(zé)人都?xì)w他管，但是他們

朱新禮：我知道是誰，這個人非常了不起，所以管理就是沒有一個定論，也不要一個模式，我覺得是因地制宜，如果說讓我要是事無巨細(xì)，全部那樣管的話，那我沒有時間去跑步，我也沒有時間去旅游，我也沒有時間接受你采訪，所以我什么也沒有時間了。    

鳳凰財經(jīng)：其實我也曾經(jīng)跟他探討過這個問題，他說中國的企業(yè)，沒辦法，確實需要一個非常強(qiáng)勢的管理者。

朱新禮：這個是沒有任何錯誤的。

鳳凰財經(jīng)：你也同意？

朱新禮：我完全同意，我當(dāng)然同意了，因為你要知道，如果說你說的這位，當(dāng)然我肯定跟他很熟悉了，如果說我們大家都想找職業(yè)經(jīng)理人，找誰，你要知道，如果是決策失誤，最終誰來去收拾這個攤子？肯定還是你本人自己，因為中國的這種企業(yè)，所謂職業(yè)經(jīng)理人，我覺得還得30年以后，50年以后，無論是職業(yè)道德，還是整個管控能力，都得需要長久的時間檢驗考驗，或者整個大環(huán)境成熟，才能有職業(yè)經(jīng)理人成熟，現(xiàn)在的職業(yè)經(jīng)理人說句實在話都不成熟。

鳳凰財經(jīng)：您剛才說的這兩點不是有點矛盾嗎？

朱新禮：一點也不矛盾，現(xiàn)在我們要把職業(yè)經(jīng)理人慢慢變成合伙人，讓他覺得就是給自己干，這就是解決，我特別佩服柳總說的，你一定要解決給誰打工的問題，一定要解決自己給自己打工。 

鳳凰財經(jīng)：那你具體是通過什么呢？通過利益的分享嗎？

朱新禮：讀書的話，中國的三部書讓你可以受益無窮，第一個就是《三國演義》，那里面的人才觀，為什么劉備要三顧茅廬呢，去請諸葛亮呢，就是他對人才的這種渴求，只有尊重、珍惜，才能人才觀，所以《三國演義》就是誰有人才，哪個國家才強(qiáng)大。我說第二部書一定就是《西游記》了，《西游記》就是目標(biāo)管理，為什么千辛萬難，九九八十一難，戰(zhàn)勝了一切的路途艱險和妖魔鬼怪，那就是他目標(biāo)他就取經(jīng)，這種神圣的理想、夢想，讓他克服一切困難，去取這個，到西天去取經(jīng)，我說這個能夠讓大家覺得一個愿景，我覺得這是一個管理者需要不斷地去給我的員工團(tuán)隊描述的。

第三部分，我說最重要的一部書，這個也非常重要，我們管理者要好好學(xué)會，我說什么書呢？就是《水滸》，我說《水滸》我說看每打完一仗大家就開始分銀子，這是物質(zhì)刺激，同時呢排座次，你看有能力的貢獻(xiàn)大的就往前排，靠主帥近一點，排座次，座次是什么呢？就是個精神鼓勵，就是噸位決定地位，我說這三部書大家好好看看，《三國演義》的人才觀，《西游記》的目標(biāo)管理觀，《水滸》的激勵觀、分配觀，分銀子排座次，我說非常有趣味，所以說對我們來講，當(dāng)企業(yè)大的時候，那你怎么去排座次，你怎么不斷地分銀子，這是挑戰(zhàn)你的智慧。

鳳凰財經(jīng)：我忽然想到，如果您跟王石一樣去哈佛念個半年書，或者說去爬個山的話，您覺得匯源的日常經(jīng)營會受影響嗎？

朱新禮：別說一年，三年也不受。這個給你講一個挺有意思的故事，有一年，這也是大約是在十年，最少是十年，甚至還更早，我記得是2003年還是2004年，我是和國內(nèi)有幾個特別有名的做牛奶的企業(yè)到歐洲去參加一個公司的50周年一個大慶，在那個大慶我們正好前前后后大約是十天，我們有一個內(nèi)蒙的企業(yè)家，他跟我去的時候，他基本上就是，他那手機(jī)差不多每天都離不開手機(jī)響的，當(dāng)時呢上海光明的王佳芬就跟我說，她說朱總你怎么這八天了，還沒見你的手機(jī)響一下，我說我沒事，沒有人答理我。你就看出來，別說八天，八十天，我手機(jī)也不會響，為什么呢？我很放心，沒有這么多事找我，但是作為我為什么呢？我想去找事的時候就有事干，我不想找事的時候就沒事干，所以說，前兩天，去年了有一次在香港碰到碰見王石，他帶著一本英語書，這么厚的書，我說我真的很羨慕你，看這么厚的英語書，我說我也一直想去學(xué)習(xí)，他說你早就應(yīng)該來學(xué)，我跟你介紹一下，我說我學(xué)，我英語跟不上，英語跟不上？比你在中國搞一個匯源品牌還難嗎？我無言以對，我說好，但是我一直想去上并不是我工作離不開，我覺得我還是有點懼怕那個英語，但是如果說，當(dāng)然我這個理想還是非常有這種沖動，我想還是有機(jī)會還是能夠去上它兩年。

鳳凰財經(jīng)：是啊，您剛才都說了離開三年也不會有什么大的影響，可以考慮。

朱新禮：因為一個22年的公司了，小孩都長大了，你說你還在這么去管，就在家里你這么管的話你兒子都反對了。