吳建民談釣魚島事件引經(jīng)典:任憑風(fēng)浪起 穩(wěn)坐釣魚船
或許是種巧合,11月8日,中國共產(chǎn)黨第十八次全國代表大會召開之日,也恰是中國外交部63歲的生日。
1949年11月8日,周恩來總理兼外長在建部大會上發(fā)表講話時(shí)說,外交同軍隊(duì)一樣,不過是“文打”而已。在外交戰(zhàn)線上工作多年,曾擔(dān)任過外交部發(fā)言人,駐外大使的吳建民,就是這樣一位以外國人能夠接受和理解的方式,把中國介紹給世界的“文打”官員。
在國與國之間的相互依存如此緊密的當(dāng)今,冷戰(zhàn)思維和零和博弈已不合時(shí)宜。中國外交的主導(dǎo)思想,也從過去的“立異”到現(xiàn)在的“求同”。同舟共濟(jì)、合作共贏乃各國相處之道。
中國作為全球政治經(jīng)濟(jì)秩序建設(shè)中的重要參與者,未來10年,該如何在多元文明中推動共同進(jìn)步?在國際關(guān)系中用何種方式表達(dá)一個(gè)大國的形象與地位,使之與全球第二經(jīng)濟(jì)體的稱謂相符?
也許我們可以從吳建民心中的守望——“中國夢與和諧世界”中找尋答案。在中共十八大召開前夕,在外交領(lǐng)域任要職多年的吳建民接受了本報(bào)記者的專訪,他如今的職務(wù)是全國政協(xié)外事委員會副主任、品牌中國產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟副主席。
保持發(fā)展勢頭是中國最大利益
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):根據(jù)世界銀行目前的劃分標(biāo)準(zhǔn),中國在2025年將成為高收入國家,以市場匯率計(jì)算,中國在2026年將超過美國成為世界上最大的經(jīng)濟(jì)體。在此背景下,中國未來10年對外應(yīng)該展示怎樣一種國家形象?
吳建民:當(dāng)今世界正在發(fā)生重大而深刻的變化,國際形勢處于大變革大調(diào)整的過程之中。過去10年,中國的GDP從2001年的1.15萬億美元,增長到2011年的7.2萬億美元。10年內(nèi)增長近7倍。但這種快速大發(fā)展的勢頭,相信未來10年也是如此。
但不要以為中國GDP成全球第二了,就可以“兇”點(diǎn)、“狠”點(diǎn),不管什么時(shí)候,一定不能展示“張牙舞爪”的形象。
在過去10年中,其他一批新興大國也在崛起。比如,印度2001年GDP為4775億美元,2011年為1.6萬億美元;巴西2001年GDP為5998億美元,2011年為2.49萬億美元;俄羅斯2001年GDP為3099億美元,2011年為1.85萬億美元等。
根據(jù)經(jīng)濟(jì)合作與發(fā)展組織發(fā)展中心的材料,經(jīng)濟(jì)增長速度超過發(fā)達(dá)國家1倍的發(fā)展中國家,上個(gè)世紀(jì)90年代僅有13國,到21世紀(jì)第一個(gè)10年,就猛增到83國。數(shù)字告訴我們,亞洲、非洲、拉丁美洲等正在崛起的發(fā)展中國家,已形成一股洶涌澎湃的歷史潮流。這是以和平與發(fā)展為主題的時(shí)代產(chǎn)物,是求和平、謀發(fā)展、促合作時(shí)代潮流的重要組成部分。
與此同時(shí),隨著中國的快速崛起,我們在國際上遇到的各種麻煩也在增多。中國已是世界第二大經(jīng)濟(jì)體,未來10年有可能成為全球最大的經(jīng)濟(jì)體。變化如此之快,需要我們深刻思考什么才是中國目前的最大利益?——顯然是保持發(fā)展的勢頭。而保持發(fā)展的勢頭意味著需要對外合作,因此處理對外關(guān)系要格外謹(jǐn)慎。在此前提下,不難想象中國對外應(yīng)該體現(xiàn)出怎樣一種國家姿態(tài)與形象。
回眸歷史,鄧小平在外交上給我們留下了寶貴的遺產(chǎn)——“韜光養(yǎng)晦,有所作為”,即不當(dāng)頭、不扛起的意思。中國正在崛起,世界如何看待中國?人類歷史上沒有13億人崛起的先例。如果中國人要當(dāng)頭,既有人擁護(hù)你,但也可能有人反對你,那中國就可能走上新的對抗。而對抗的結(jié)果是我們自鴉片戰(zhàn)爭以來面臨的第一次中華民族復(fù)興機(jī)遇的喪失,是一種非常不聰明的做法。
因此,中國以開放合作的形象繼續(xù)堅(jiān)持走和平發(fā)展道路。既通過維護(hù)世界和平發(fā)展自己,又通過自身發(fā)展維護(hù)世界和平,同國際社會一道推動建設(shè)持久和平、共同繁榮的和諧世界。同時(shí),把中國這個(gè)世界上最大發(fā)展中國家自己的事情辦好,也是對世界負(fù)責(zé)任的一種體現(xiàn)。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):中國在未來10年應(yīng)該有什么樣的國家定位?
吳建民:21世紀(jì)第二個(gè)10年,對于中國來說,至關(guān)重要。有的發(fā)展中國家,在人均GDP突破了4000美元之后,就落入了“中等收入陷阱”,在這個(gè)陷阱里長期徘徊。中國會不會重蹈他們的覆轍?中國經(jīng)濟(jì)已經(jīng)同世界經(jīng)濟(jì)連成了一氣,不要重蹈這一覆轍,我們需要一個(gè)適應(yīng)21世紀(jì)第二個(gè)10年世界和中國情況的外交大戰(zhàn)略。
國際關(guān)系的重心,正在從大西洋向太平洋轉(zhuǎn)移。拉動國際關(guān)系的重心從大西洋向太平洋轉(zhuǎn)移的,是亞洲的崛起。1960年,亞洲(主要是東亞和南亞)在全球經(jīng)濟(jì)總量中大約占10%,現(xiàn)在這個(gè)比例是近30%,30年之后,可能超過50%。國際關(guān)系重心的轉(zhuǎn)移,還處在一個(gè)變化的過程之中,遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有結(jié)束。這是過去400年來,國際關(guān)系中最大的變化。這個(gè)大變化會影響國際關(guān)系的全局。因?yàn)檫^去400年國際關(guān)系的重心在大西洋,在歐洲和美國。他們處于主導(dǎo)世界的地位,全世界都得跟著他們跑。
中國在這個(gè)時(shí)期做到了與鄰為善、以鄰為伴;平等相待發(fā)展中國家;中國對亞洲經(jīng)濟(jì)增長貢獻(xiàn)率連續(xù)多年超過五成;并推進(jìn)同亞洲國家建立政治互信和合作機(jī)制。數(shù)據(jù)顯示,截至2011年底,中國政府幫助受援國累計(jì)建成了2200多個(gè)與當(dāng)?shù)厣a(chǎn)、生活息息相關(guān)的各類項(xiàng)目,免除了50個(gè)重債窮國和最不發(fā)達(dá)國家的債務(wù)等。
不僅于此,中國作為國際體系的重要參與者、建設(shè)者和貢獻(xiàn)者,一直致力于同各國分享發(fā)展機(jī)遇,應(yīng)對各種挑戰(zhàn),攜手推動各國普遍安全與共同發(fā)展。
積極姿態(tài)參與國際秩序重建
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):未來10年,中國能以怎樣一種姿態(tài)參與國際新秩序的重建?
吳建民:中國長期以來是一個(gè)弱國,是由于近30多年的大發(fā)展,我們現(xiàn)在走到世界舞臺的中心。長期的弱國地位,使得我們習(xí)慣于在國際事務(wù)中被動做出反應(yīng),一般是人家設(shè)定議程,我們做出回應(yīng);或者是,國際上發(fā)生了什么事情,我們設(shè)法去應(yīng)對。當(dāng)然,外交上很多事情是需要應(yīng)對的,過去有,現(xiàn)在有,未來還會有。然而,老是處于被動反應(yīng)的態(tài)勢,這與我們處于國際關(guān)系舞臺中心的地位就不相符了。處于舞臺中心的地位,就應(yīng)當(dāng)能夠從中國人民和人類的最大利益出發(fā),提出一些建設(shè)性的倡議,造福于中國,也造福于世界。那將是中國能夠向世界提供的最重要的公共產(chǎn)品。
目前的國際形勢錯(cuò)綜復(fù)雜,世界經(jīng)濟(jì)增長的不確定因素還在增多,國際金融危機(jī)和歐債危機(jī)的深層次影響遠(yuǎn)未消除。面對日益增多的全球性挑戰(zhàn),國際社會應(yīng)加強(qiáng)協(xié)調(diào)配合,建立公平合理、靈活有效的全球治理體系,妥善處理各種全球性問題。
就此,中方的態(tài)度是,支持聯(lián)合國通過必要、合理的改革,提高權(quán)威和效率,增強(qiáng)應(yīng)對新威脅新挑戰(zhàn)的能力。
訴諸武力有百害無一利
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):你如何看最近的釣魚島事件?
吳建民:領(lǐng)土主權(quán)爭端的問題由來已久。“擱置爭議、共同開發(fā)”是中國政府為解決與有關(guān)國家的領(lǐng)土主權(quán)爭端而提出的政策主張。1984年10月22日,鄧小平在中共中央顧問委員會第三次全體會議上提出了這項(xiàng)政策。鄧小平指出,釣魚島、南沙群島等主權(quán)屬于中國,中國政府尊重歷史和現(xiàn)實(shí),考慮到中國和有關(guān)國家利益,提出“擱置爭議,共同開發(fā)”,這就可以消除多年積累下來的問題。
其實(shí),鄧小平提出的共同開發(fā)是一個(gè)大思路。在以和平與發(fā)展為主題的時(shí)代,通過戰(zhàn)爭來解決國際爭端已經(jīng)過時(shí)。如何才能解決這些爭端呢?鄧小平的思路是尋找利益匯合點(diǎn),發(fā)展共同利益,求得一個(gè)互利共贏的結(jié)果。有領(lǐng)土爭議的島嶼往往都與那里存在著豐富的自然資源有關(guān)??鐕?,包括中國的跨國公司,可以去一些資源豐富的國家與當(dāng)?shù)睾献鳎_發(fā)資源,大家獲益。為什么在有爭議的島嶼不可以這樣做呢?完全可以通過談判,談出一個(gè)投資和分成的比例,大家受益,皆大歡喜。這樣做的好處,是把潛在的沖突化解了,能夠?qū)崿F(xiàn)共同發(fā)展。
值得注意的是,圍繞釣魚島和南海諸島爭議的升溫,國際上、包括在有關(guān)當(dāng)事國國內(nèi),也出現(xiàn)了共同開發(fā)的呼聲。這說明,大家都在思考。零和博弈的時(shí)代已經(jīng)過去,相互依存的時(shí)代已經(jīng)到來。這樣的時(shí)代里,盲目地訴諸武力,會使大家都成為輸家,有百害而無一利。
回顧?quán)囆∑疆?dāng)年為我們確定的方針,可以清楚地看到,這些方針今天仍然完全適用?!叭螒{風(fēng)浪起,穩(wěn)坐釣魚船”。相信按照鄧小平所確定的方針去做,我們一定能化解各種各樣的麻煩,迎來和平與共同繁榮的明天。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):你“解決周邊摩擦,不必操之過急”的觀點(diǎn),在網(wǎng)上也引起了爭議。有人說外交太“軟”,不妨“硬”一些,彰顯大國的風(fēng)范。
吳建民:歷史經(jīng)驗(yàn)告訴我們,解決歷史遺留下來的問題,必須要有耐心,要?jiǎng)?chuàng)造解決問題的條件。急不僅沒有用,而且會壞事。中華人民共和國成立以來的歷史告訴我們,我們摔大跟頭,倒大霉,往往都是因?yàn)闂l件不具備,硬要上,硬要去解決帶來的結(jié)果。
今天不少中國人急功近利,十分浮躁。鄧小平講擱置爭議,就是說不要急,不能浮躁。難道我們要把這種浮躁情緒帶到國際問題上去嗎?我們要學(xué)會用國際上可以接受的方式去解決問題。
中國與世界的關(guān)系發(fā)生了歷史性的變化,中國的發(fā)展離不開世界,世界的繁榮穩(wěn)定也離不開中國。我們很早就認(rèn)識到這個(gè)問題,“軟”和“硬”只是手段,不是目的。
擴(kuò)大共同利益
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):中國可以怎樣改善目前已出現(xiàn)的不利的國際關(guān)系?
吳建民:實(shí)事求是地說,今天西方世界和周邊國家對中國崛起的擔(dān)心、疑慮和恐懼的程度可能是前所未有的。造成這種狀況的原因是復(fù)雜的。一方面是由于中國崛起的勢頭很猛。另一方面,中國迅速崛起的時(shí)候,也是美、歐、日所面臨的困難加劇的時(shí)候,中國的快速上升和他們的停滯形成了鮮明的反差,他們有失落感。與此同時(shí),周邊的鄰國看到中國崛起的勢頭,也加強(qiáng)了防范。這些因素綜合作用,使得我們所面臨挑戰(zhàn)也是非常艱巨的。再加上中國國內(nèi),隨著中國的進(jìn)步,社會也逐漸走向多元,對于如何處理同周邊國家關(guān)系的問題,諸如南海問題、釣魚島問題,國內(nèi)也出現(xiàn)了各種不同的聲音,加劇了周邊國家對中國的疑慮。
對于上述挑戰(zhàn),我們必須充分認(rèn)識到其復(fù)雜性和艱巨性,應(yīng)對起來絕不可掉以輕心。
應(yīng)對辦法可以是:中國作為一個(gè)正在崛起的大國,與美國、歐洲、日本以及新興大國和周邊國家既有共同利益,也會有分歧。但從總體上看,我們與世界各國的共同利益要大于我們之間的分歧。我們今后處理同各國關(guān)系的主線應(yīng)當(dāng)是不斷擴(kuò)大同各方的利益匯合點(diǎn),全方位、多層次地建立各種各樣的利益共同體,使我們與世界各國的相互依存度不斷加深。這樣我們同世界各國關(guān)系的基礎(chǔ)就會越來越牢固。反之,如果在處理與世界各國關(guān)系時(shí),把注意力放在分歧上,其結(jié)果就是,我們同各方的關(guān)系就會持續(xù)緊張。緊張能解決問題嗎?緊張不僅解決不了問題,而且會影響我們同世界各國合作的勢頭。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):你怎樣看目前中美關(guān)系的變化?中國如何構(gòu)建新的大國關(guān)系?
吳建民:對于中國的大發(fā)展,美國人會有種復(fù)雜的心態(tài)。這不難理解。日本也一樣,日本在1868年明治維新之后走上了崛起之路,此后的一個(gè)多世紀(jì)里,日本堪稱亞洲最強(qiáng)的國家。1968年,日本成為全球第二大經(jīng)濟(jì)體,并在此位置上穩(wěn)居42年。但2010年中國的經(jīng)濟(jì)總量超過日本,這一變化對日本人的沖擊巨大。他們懂得,這是個(gè)歷史性的變化,以后日本再要趕上來的可能性微乎其微。
美國提出“重返亞洲”,計(jì)劃在2020年前把60%的海軍力量部署在太平洋地區(qū),推行所謂的“再平衡”政策等,與中國的崛起也不是毫無關(guān)聯(lián)。
在美國的問題上,中國有兩種對待辦法:傳統(tǒng)的針鋒相對辦法,結(jié)果是矛盾激化,影響大目標(biāo)。美國方面也承認(rèn),中美有分歧但也有共同利益,其實(shí)如果共同利益大于分歧,那首先集中力量發(fā)展共同利益——即第二種方法,擴(kuò)大利益匯合點(diǎn),構(gòu)建共同利益。我在國際上與人溝通時(shí)候體會到,國際上對于這種尋找利益共同點(diǎn)的想法是可以接受的,而且合作共贏的路子會越走越寬。
舉例說,美國現(xiàn)在非常需要投資,而中國又缺乏投資產(chǎn)品,不妨鼓勵(lì)民間去投資美國市場回報(bào)率較高的產(chǎn)品。這也是一種新思路。如果總是去想分歧,可能對誰也沒有好處。
無疑,大國關(guān)系是影響國際形勢發(fā)展的重要因素,未來10年,中國將繼續(xù)堅(jiān)持推動構(gòu)建新型大國關(guān)系。
中國國家副主席習(xí)近平在今年7月的“世界和平論壇”說過,中美正在積極探索構(gòu)建相互尊重、合作共贏的新型大國關(guān)系,這符合中美兩國和世界的共同利益,也將是國際關(guān)系史上的一個(gè)創(chuàng)舉。中國將繼續(xù)推動各大國客觀理性看待彼此戰(zhàn)略意圖,尊重各自利益關(guān)切,加強(qiáng)在重大國際和地區(qū)問題上的協(xié)調(diào)合作,著力構(gòu)建21世紀(jì)新型大國關(guān)系和國際關(guān)系。中國亦將繼續(xù)堅(jiān)定維護(hù)亞太地區(qū)和平穩(wěn)定。
經(jīng)濟(jì)觀察報(bào):你幾年前提出“中國夢與和諧世界”,這話在今天看來尤為貼切。
吳建民:相信任何國家在崛起時(shí)都有自己的夢想,這些夢想激勵(lì)著一批又一批的人士去努力奮斗,取得成功,為國家的崛起作出貢獻(xiàn),中國今天就處在這個(gè)時(shí)期。
中國夢有3個(gè)特征:第一,中國13億人口,決定了參與實(shí)現(xiàn)“中國夢”的人數(shù)將是史無前例的。第二,領(lǐng)域廣。中國現(xiàn)代化的過程是一個(gè)宏大的系統(tǒng)工程,中國的崛起發(fā)展將帶動整個(gè)社會的發(fā)展和繁榮。第三,“中國夢”是與世界分享的。中國13億人做“中國夢”,和平發(fā)展自己的同時(shí),也與世界分享自己的發(fā)展,這是中國人為構(gòu)建和諧世界作出的最好貢獻(xiàn)?!叭f物并育而不相害,道并行而不相?!保谑澜缍鄻O化、經(jīng)濟(jì)全球化、新威脅與新挑戰(zhàn)日趨復(fù)雜化的今天,國與國之間的相互依存緊密,沒有哪個(gè)經(jīng)濟(jì)體可以孤立發(fā)展。求和平、謀發(fā)展、促合作已經(jīng)成為各國人民的普遍愿望和國際社會的共同追求。因此,我們需要在多元文明中推動共同進(jìn)步。
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