浦江創(chuàng)新論壇:自主創(chuàng)新與全球化文字實錄
主持人蔣昌建:各位來賓大家早安!我們這個論壇馬上要開始了,我先給各位朋友介紹參加這個論壇的各位嘉賓朋友,然后他們跟大家打個招呼。首先我從我的左手邊開始,第一位嘉賓是中國高新區(qū)協(xié)會理事長、研究員、博士張景安先生;
張景安:大家早上好!
蔣昌建:第二位是北京大學政府管理學院教授、企業(yè)與政府研究所所長路風先生;
第三位是IZP(億贊普)創(chuàng)始人、董事長兼總裁羅峰先生;
第四位是美國尤金俄勒岡大學榮譽退休政治學教授Richard P.Suttmeier先生;
還有一位是美國蘭德公司資深經(jīng)濟學家Howard Shatz先生。
我們今天的論壇題目是:自主創(chuàng)新和全球化。我們大家都知道,我們經(jīng)常問什么叫全球化的概念?全球化簡單地說,我們這邊有經(jīng)濟學家在這里,我們說是資本,生產(chǎn)資料、勞動力,甚至管理經(jīng)驗,如果再講細的話,有各種各樣有生產(chǎn)的要素,在全球流動的一種趨勢,如果我們放在全球化的大背景來討論創(chuàng)新的問題,起碼有三個角度我們要考慮。第一個在全球化的時代的背景下圍繞今天的主題,有沒有所謂的自主創(chuàng)新?第二個如果有所謂的自主創(chuàng)新的話,那么自主創(chuàng)新的自主兩個字如何跟全球化的進程緊密地結合在一起?第三個問題是,當我們談到全球化背景下的自主創(chuàng)新,如何利用全球化所蘊藏的資源,來推進所謂的自主創(chuàng)新?這些課題表面上聽了非常大,但是實際上也是我們面臨的非常重要的問題,好在我們今天因為有5位專家,他們分別是來自于企業(yè)界,來自于曾經(jīng)在政府的職能部門工作過的專家和領導,以及來自于智庫,以及來自于我們高校,界別代表不同方面的專家或者直接的企業(yè)的代表,我相信他們對這個問題有非常好的發(fā)言權。
接下來我們就讓他們圍繞這個主題作基調(diào)的發(fā)言,為了使大家更有時間再討論,我們給他們限定了時間,如果在5分鐘之內(nèi)就可以完成,你將得到最熱烈地掌聲,如果在6分鐘之內(nèi)完成,你會得到較熱烈地掌聲。首先請張景安先生。
張景安:很高興能夠與大家來共同討論全球化具有戰(zhàn)略意義的課題,因為中國的自主創(chuàng)新要實現(xiàn),由中國制造到中國創(chuàng)造,要由大國到強國,因此必須要在國際化的基礎上,否則就無法實現(xiàn),在這個效率優(yōu)先的全球化積聚變化的時代,要求你的創(chuàng)新必須是在全球資源整合的基礎上來創(chuàng)新,還要求掌握全球信息的創(chuàng)新,如果你失去了這個基礎和全球的信息,可能會淘汰,沒有用,達不到你的目標,所以全球化是創(chuàng)新時代的基本的特征,但是目前我們國家的創(chuàng)新發(fā)展很快,但是國際化這個方面是我們一個弱項,這是我個人認為。弱項因為國際化有它本身國際化的特點,和必要的要素,必備的要素,缺這些國際化必備要素是做不了國際化,比如說我們現(xiàn)在比較缺國際化的視野和國際化的思維,第二缺少人才,第三缺乏經(jīng)驗,因此我在調(diào)研中,發(fā)現(xiàn)我們存在國際化方面存在兩個挑戰(zhàn),一個弊病,三個難點和四多四少。
兩個挑戰(zhàn)就是說到了國內(nèi)市場,國際市場的兩個方面的挑戰(zhàn),因為昨天有一位專家跟我說,現(xiàn)在有一個我們國內(nèi)一個行業(yè),受到了滅頂之災的難點,這個完全在我的意料之中,我認為創(chuàng)新要戰(zhàn)勝對手,你死我活的競爭。
蔣昌建:為了形象一點,國內(nèi)產(chǎn)業(yè)遭遇了滅頂之災,如果可以講的話是哪個產(chǎn)業(yè)?
張景安:這個不講也好,這個是在我的意料之中,因為創(chuàng)新是一種你死我活的競爭,就是要占領這個市場,所以在這個競爭中什么問題都可以發(fā)生,因此不可能一帆風順,而且困難還會更多,因此我們碰見困難,不僅不能退卻,自主創(chuàng)新只有加快步伐才能成功。
第二自主創(chuàng)新是寂寞的長跑要幾代人奮斗,千萬不能一哄而上和一哄而下,遇到了挑戰(zhàn)。
第二弊病,我們引進了成功,我們嘗到了甜頭,我們帶來弊病,就是模仿超,超太勝,由于這個急功近利得了這個病很難治好。
另外三個難點,一個是壟斷,據(jù)我調(diào)查28個大產(chǎn)業(yè),21個被跨國公司壟斷,壟斷阻礙了小企業(yè)的創(chuàng)新,壟斷不創(chuàng)新也不可持續(xù),早晚要出問題。
第二個融資難,中國的小企業(yè),軟件企業(yè)多如牛毛,普遍化不能瑞子。
第三知識產(chǎn)權得不到保障,去模仿。
四多四少,我們現(xiàn)在面對國內(nèi)市場多,面對國際市場少,眼前利益多長遠利益少,模仿山寨多獨創(chuàng)少,創(chuàng)業(yè)多創(chuàng)新少,很多創(chuàng)業(yè)公司沒有什么實質(zhì)性的創(chuàng)新,創(chuàng)新是要有創(chuàng)新的規(guī)律和它的方法,你如果不是用創(chuàng)新的規(guī)律,創(chuàng)新的方法,用山寨的方法創(chuàng)新,喊著再響,做出來的是不是創(chuàng)新。我們講戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)有它的規(guī)律,你用老辦法做不能做。
第二個戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)如何發(fā)揮政府和企業(yè)和市場的關系,這個處理不好,商業(yè)基礎模式創(chuàng)新和商業(yè)體制創(chuàng)新的關系,這個創(chuàng)新處理不好也會出問題。剛才我說的我在調(diào)查之中局部的問題,這些問題可以克服的,但是近年來中國高新技術開發(fā)區(qū),因為我是理事長,在國際化自主創(chuàng)新方面發(fā)展比較快,1992年高新區(qū)辦的時候,只有7個超過1億的企業(yè),現(xiàn)在我們是8765家,而且超10億的1541家,超百億1600家,1992年1.8億出口美元,現(xiàn)在240億美元出口,全世界專利二分之一都在高新區(qū),我們現(xiàn)在發(fā)展非常迅速,中國有1000個孵化器,有5萬個孵化企業(yè),百萬個創(chuàng)業(yè)團隊,相信這些人才能夠創(chuàng)造出國際化的水平來。最后用一句話結束我的發(fā)言,我相信中國扎扎實實的創(chuàng)新,一定能夠形成燎原之勢,創(chuàng)新強國之夢一定能夠?qū)崿F(xiàn)。
蔣昌建:我們謝謝張先生的發(fā)言,第一個部分創(chuàng)新面臨挑戰(zhàn)和困難,第二個部分只有在創(chuàng)新區(qū)才能找到解決困難的辦法,至少之一。張先生對創(chuàng)新未來發(fā)展總體上是比較積極和樂觀的,您剛才談到創(chuàng)新當中可能面臨的一些問題,比如說剛才講的四個特點,比如視野怎么樣,思維怎么樣?經(jīng)驗怎么樣?下面發(fā)言的是學界著名的人士,他畢業(yè)于哥倫比亞大學,因為他是人才,所以我問一下路教授,一方面你就這個主題的觀點,另外您的觀點中有回應,可以在表述的時候做一些回應。
路風:我先說我自己的,這個是一個用簡單的方式說,自主創(chuàng)新與全球化這兩個主題并列,但是這是兩個不同性質(zhì)的概念,自主創(chuàng)新其實是講的應該怎么做?全球化講的是條件,是你做事情的條件,所以這兩個概念不是可以互相替代的觀念,對于自主創(chuàng)新來說,全球化也好,不全球化也好,閉關自守也好,開放也好,自主創(chuàng)新永遠是應該做的,全球化出現(xiàn)了改變了什么?我說是條件,它改變了條件,像剛才主持人講過的生產(chǎn)要素,全球的比過去更大范圍更自由的在跨國界的流動,這個就是學習條件發(fā)生了變化,這種變化可能給技術創(chuàng)新帶來其他的一些變化,比如以前不容易引進的東西更容易引進了,比如以前不太利用外國的知識,現(xiàn)在更容易地利用了,比以前更大程度上,中國企業(yè)和外國企業(yè)在互動等等。這樣一個過程有好,也有壞,有正面的也有負面的。但是重要的是,剛才對主持人解釋一下,在他的生產(chǎn)要素里面包括了經(jīng)驗,恰恰是經(jīng)驗是不流動的,大家知道,經(jīng)驗只有自己去經(jīng)驗,經(jīng)驗不是能夠變成一件物品流動的,所以這就是我說的最主要的,在全球化條件下體現(xiàn)在產(chǎn)品形式下的技術,體現(xiàn)在甚至專利知識上的技術,說明書上的技術,寫出來的期刊會議等等技術,比以前更大范圍流動,但是能力從來不流動。自主創(chuàng)新的意義,只有通過自主創(chuàng)新,自主企業(yè)乃至自主工業(yè)發(fā)揮出自己的能力,而這種能力是競爭優(yōu)勢的源泉,我應該把這個基本關系說得很清楚,為什么自主創(chuàng)新是你必須堅持下去的利國之本?
蔣昌建:我們聽了路教授談到了自主創(chuàng)新,他也給我們非常重要的觀點,就是所謂的經(jīng)驗是不是可以在全球范圍內(nèi)能夠自由地流動?還有一個就是能力的建設,在一定的條件下主要靠什么樣的路徑獲???現(xiàn)在特別邀請下面的一位發(fā)言的嘉賓,也是IZP(億贊普)的創(chuàng)始人、董事長兼總裁羅峰先生,大家不太了解IZP(億贊普)的企業(yè),您談一下您的觀點。
羅峰:主持人各位嘉賓非常容幸能夠參加這個議題,是我們企業(yè)唯一的代表,這個題目很好叫自主創(chuàng)新與全球化,我的觀點有兩個,在兩個觀點里面能夠表達對IZP(億贊普)的描述,第一個觀點就是我認為中國企業(yè)的全球化,需要全球化的中國媒體和廣告公司。第二個觀點就是中國的媒體想走向全球化,必須要有創(chuàng)新的商業(yè)模式。
我現(xiàn)在講第二個觀點,因為現(xiàn)在從廣告和媒體的角度,在早期有報紙媒體,電視媒體,后來有互聯(lián)網(wǎng)等等,這兩個在發(fā)達國家都形成了自己非常有影響力的廣告公司,包括澳門電通公司等等,中國媒體走向世界,我們在國外并購電視臺買報紙不太現(xiàn)實,如果在國外辦網(wǎng)站,用當今語言編輯媒體或者搜索不太現(xiàn)實,作為媒體必須要創(chuàng)新,不僅是技術創(chuàng)新,而且是商業(yè)模式創(chuàng)新。簡單介紹一下IZP(億贊普),我們創(chuàng)新于智能云計算以及電信合作,電信運營商和媒體,通俗地說,我們在中國的兩大運營商合作,獲取了中國兩大運營商網(wǎng)民,形成了平臺,同時在亞太地區(qū)、拉美地區(qū)以及中東地區(qū)積極拓展,每個運營商加入都會加入幾千萬甚至上億的收入,現(xiàn)在有全球的運營商,在10萬個國家,包括俄羅斯、印度,他們的媒體我們的云計算通過他們的運營商網(wǎng)絡,不僅僅是在平臺上面有18個國家的私營的互聯(lián)網(wǎng)用戶,我們媒體本著與每個國家運營商合作,運營商所謂的互聯(lián)網(wǎng)也會加入到我的媒體平臺。
綜合來說IZP(億贊普)基于商業(yè)模式和技術創(chuàng)新的云計算的媒體平臺。
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