鳳凰網(wǎng):當時為什么會有這樣子的一個想法?
鄭風(fēng)田:他是美國搞了一個新技術(shù),一搞新技術(shù)大家都認為它能把肉變瘦很好,最后才發(fā)現(xiàn)在西班牙出現(xiàn)了一個惡性中毒事件,最后大家追貨發(fā)現(xiàn)瘦肉精是罪魁禍首。最后全球里面很多地方發(fā)生了這個情況,這個時候才認識到這個食品對人類的危害,過去忽略了,或者沒有發(fā)現(xiàn),包括三聚氰胺也是,三聚氰胺過去一直是作為蛋白精,沒想到這些小孩沒吃過別的食物的,就從這個奶他就出問題了,所以對很多化學(xué)物質(zhì)他對人類的危害,目前我們對安全的評估,可能就簡單的看一看它有沒有獨理上的分析,但是所有食品安全對人類的危害都是使用了一二十年以后才發(fā)現(xiàn)這個東西有問題。所以我有一個觀點我覺得添加劑必須要甚用,而不是像目前已經(jīng)出現(xiàn)了濫用。
一說出問題說這是添加物不是添加劑,但是對小作坊,對這些小農(nóng)戶來說,一旦你國家把它批成標準,他才不管你那個劑量呢。我們國家現(xiàn)在監(jiān)管力量很有限,他又不能天天站在廚房看你必須按這個標準吃,所以美國很多批準添加劑他沒問題是什么呢,美國一個是大農(nóng)場,一個是大的食品加工企業(yè),這些大的加工企業(yè)它都是有機械化,機械化就按照它要求的劑量去使用。但是一旦你這個東西批準了以后,我們國家這些小農(nóng)戶、小作坊、小廚師他才不按你要求的劑量呢,他反正知道你是規(guī)定添加的,我就使勁往里面加,所以這個時候?qū)θ祟悗淼奈kU,我覺得很大的,所以我一直同意一個標準,我們所有的添加劑絕對不能跟著美國跑,因為美國它使用添加劑的技術(shù)人的標準跟我們差距太大,我們對有些東西必須要甚用,就像你比如說我們大家基本上吃的饅頭,或者喝的粥,或者吃的奶,你很多東西必須要添加那幾種你添加的。
昨天還是前天人民日報報道了,很多基本的食物發(fā)現(xiàn)我們每一天要吃幾十種,上百種的添加劑,這就是很不正常了,就說明百姓認為雖說我們不能追求純天然的,但是你也不能讓我天天吃化學(xué)的,可能這個東西對我的健康沒有任何副作用,你說現(xiàn)在沒有作用,但是你能保證一二十年之后沒有作用嗎?我們知道現(xiàn)在城市里面老是得各種各樣的怪病,爆發(fā)的特別多。某種程度就是因為我們的空氣有污染,我們吃的食物的化學(xué)品太多了。
鳳凰網(wǎng):中國在添加劑方面有沒有相關(guān)的行業(yè)制度和行業(yè)規(guī)定?添加劑和添加物究竟是怎么區(qū)別的,可以添加、不可以添加的界限又在哪?
何計國:首先你得國家規(guī)定,什么叫添加劑,就是國家在RT60 ,它里面批準的名單里面的那叫食品添加劑,沒有批準的就不叫食品添加劑,至于濫用的問題,我也同意鄭教授觀點,就是這樣,但是濫用的危害不在于鄭教授分析的那個,那個我是反對的,其實我們要看濫用添加劑后面的危害可能會更大。
鳳凰網(wǎng):那是?
何計國:你比如說他為什么濫用了,他濫用其實要增加成本的,他還要增加成本,他一定有他的目的,這個目的里面,如果僅僅是為了吸引人那還罷了,但有的時候他要掩蓋食品的缺陷,那么這個食品的缺陷本身對人體的危害會更大的,這才是我們針對搞這個安全的人最擔(dān)心的問題,這是一。
鳳凰網(wǎng):就在于食品添加劑有用還是無用,有害還是有益這方面。
何計國:不是,就是說食品添加劑按照現(xiàn)在的這個量,就是規(guī)定的量,肯定是沒有問題的,因為這是經(jīng)過大量的評估。剛才鄭老師說了,任何物質(zhì)超量會中毒,但是同樣,任何物質(zhì)達不到量也不會為表現(xiàn)為毒性,這就是劑量及毒物這么一個很通俗的一個描述,但是問題在于商家他之所以,比如說使用特別過量的香精,你喝了哪個東西特別香。為什么香?它可能在掩蓋著它本身已經(jīng)有微微的略變,有味道了,那個略變本身可能會更有問題,或者是一些肉。
有些肉,買來了運輸過程中根本就沒有冷藏,這些肉都有味了,然后商家就通過煮、烤等方式去掉這些肉的雜味完了,然后拿去做鹵肉。那你說這個添加劑高嗎?可能會高,它為什么高?因為它肉再不高它就更壞了,所以他在掩蓋,這個危害可能是更大,而不是添加劑本身,這是第一。
第二,我們國家批準的添加劑很多,但并不意味著都可以用,因為在批準一個添加劑的時候,同時批準你的使用范圍,比如說色素、檸檬黃,你可以用在果汁里面,但你絕不可以用在炒菜,那不是炒菜出事多不多的問題,是不能用的問題,它有個使用范圍。比如硫黃也是,可以用干果、干菜,那你不能說飲料也可以用。
鳳凰網(wǎng):那您剛剛提到一個硫黃問題,前段時間也有報道指出有商家使用硫黃來加工生姜。
何計國:那肯定是不行的,因為它不是不是干果,它不屬于我們硫黃的添加范圍,在那個時候就是非法添加物了,所以也就是界定一個非法添加,除了你看它的名單,還要看是不是允許在那個地方用,應(yīng)該是這樣描述的。
鄭風(fēng)田:我同意何老師觀點,現(xiàn)在我們國家我覺得有兩個問題,一個是添加劑濫用,另外一個就是,添加物的亂添加沒有得到有效的控制,添加劑確實某種程度是在欺騙消費者,有不少。
比如你本來這個東西本來沒有香味,我滴了一滴香,然后讓你香氣四溢的,實際跟人們腦子中的醇香是完全沒有任何關(guān)系的,或者本身這個饅頭,本身是黑一點的,你加了很多過氧化苯甲酰,你把它搞得白白的,消費者就可能認為白的含淀粉、含蛋白質(zhì)高。
再舉一個例子,我現(xiàn)在一般不敢輕易喝果汁,為什么呢,我去過很多果汁加工廠去參觀,一般的加工的果子都是用的爛果子,進了很多加工車間都臭氣熏天。最后你喝的這個果汁為什么沒臭味,他加了很多除味劑,所以在某種程度上算是騙你的,就是人為的把那個東西去掉,好讓你喝了沒有這個臭味,但實際上那里面應(yīng)該是臭的,因為實際上它是不潔的果子。
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