2014年要兌現(xiàn)改革諾言

主持人：我們?cè)倭囊幌聲r(shí)效性的話題，在你看來(lái)，2014年中國(guó)經(jīng)濟(jì)面臨最大的風(fēng)險(xiǎn)是什么？

胡祖六：我想兩個(gè)最大的風(fēng)險(xiǎn)，第一就是我們還是從2009年這個(gè)過(guò)渡的、大規(guī)模的財(cái)政刺激、貨幣刺激，導(dǎo)致了很多的后果，比如說(shuō)產(chǎn)能?chē)?yán)重過(guò)剩，因?yàn)檫^(guò)去投資太多了，然后結(jié)構(gòu)不平衡，地方融資平臺(tái)、影子銀行都是2009年那一撥開(kāi)始大規(guī)模的過(guò)渡刺激的后遺癥，所以這個(gè)是2014年基于2014年，我們開(kāi)始很多事情爆發(fā)，對(duì)我們的信心造成了沖擊和影響，這些我們?cè)趺慈ハ?、處理這些問(wèn)題。

主持人：已經(jīng)四五年了，這個(gè)后遺癥還沒(méi)有過(guò)去？

胡祖六：像地方融資平臺(tái)大的問(wèn)題，不是一個(gè)月兩個(gè)月就能過(guò)去的，當(dāng)初2009年那么多項(xiàng)目上去了，都沒(méi)經(jīng)過(guò)認(rèn)真的項(xiàng)目認(rèn)證，加上不透明的支出等等，最后這個(gè)項(xiàng)目執(zhí)行效果如何、質(zhì)量如何，都需要這個(gè)市場(chǎng)來(lái)證明是不是能夠持續(xù)，愿不愿意證明，那么很多項(xiàng)目其實(shí)非常粗制濫造的，是低質(zhì)量的，沒(méi)有經(jīng)濟(jì)效益的，是不良資產(chǎn)，所以是一個(gè)很大的原因。所以我們需要在2014年全方位梳理這些問(wèn)題，第一步就是把問(wèn)題摸清楚，問(wèn)題有多大、規(guī)模有多大，地方融資平臺(tái)的債務(wù)問(wèn)題，或者影子銀行的問(wèn)題，這是第一個(gè)挑戰(zhàn)。那么第二個(gè)挑戰(zhàn)，2014年是改革的元年，新一代領(lǐng)導(dǎo)人全面深化改革的第一年，所以很多改革如果再去頂層設(shè)計(jì)，現(xiàn)在還不做，民眾也是失望的，市場(chǎng)也會(huì)很失望，所以有一種緊迫感。今年2014年，現(xiàn)在2月份，我希望從明天起就開(kāi)始很多改革措施行動(dòng)出臺(tái)，向前推進(jìn)。這個(gè)改革的任務(wù)這么多，時(shí)間也很緊迫，都要實(shí)現(xiàn)，所以也是非常緊迫感。所以希望2014年這種改革要切實(shí)推進(jìn)，要兌現(xiàn)這個(gè)改革的諾言。但同時(shí)又些改革是比較復(fù)雜的，有區(qū)域性的，會(huì)有短期成本，所以要避免這些改革的一些措施對(duì)經(jīng)濟(jì)的短期的成本。

主持人：這個(gè)能避免。

胡祖六：做一個(gè)平衡，這就需要很多的政策的藝術(shù)和執(zhí)行的藝術(shù)。所以這兩個(gè)挑戰(zhàn)，我覺(jué)得是2014年中國(guó)的挑戰(zhàn)。當(dāng)然第三個(gè)挑戰(zhàn)就是國(guó)際環(huán)境，總體就是新興市場(chǎng)包括印度、巴西、俄羅斯、印尼、土耳其、阿根廷、智利，現(xiàn)在都是貨幣貶值，股市下跌，經(jīng)濟(jì)成長(zhǎng)大幅放慢，有很多很多的擔(dān)憂，這是對(duì)中國(guó)是一個(gè)負(fù)面的影響。但是另外一個(gè)是美國(guó)QE退出，美國(guó)經(jīng)濟(jì)開(kāi)始全面復(fù)蘇，美國(guó)畢竟是全球第一大經(jīng)濟(jì)體，美國(guó)好，歐美趨于穩(wěn)定，日本不管領(lǐng)土爭(zhēng)論如何，但日本經(jīng)濟(jì)好，我想整體上發(fā)達(dá)國(guó)家體都在趕上的話，畢竟我們還是全球第二大經(jīng)濟(jì)體，第一大出口貿(mào)易大國(guó)，所以發(fā)達(dá)國(guó)家經(jīng)濟(jì)趕上的話對(duì)我們有利的，所以國(guó)際環(huán)境來(lái)說(shuō)有利有弊。這三個(gè)因素都是我們需要關(guān)注的。

主持人：第一點(diǎn)是2009年大規(guī)模的刺激政策后遺癥，第二點(diǎn)是改革元年的諸多政策是不能夠落實(shí)，第三點(diǎn)是國(guó)際環(huán)境當(dāng)中，有利有弊，弊的那一部分不能夠克服的，但是第二點(diǎn)，因?yàn)槲易蛱煲猜?tīng)到任志強(qiáng)有個(gè)觀點(diǎn)說(shuō)，中央的改革決心和力度我們已經(jīng)看到了，但是真正落實(shí)到地方政府，一些真正去執(zhí)行的層面，他們有多大的動(dòng)力去做這樣的事情？

胡祖六：改革動(dòng)力來(lái)自多方面，從最近幾年看，為什么很多人都抱怨最近改革停止了，或者不夠了，應(yīng)該說(shuō)是最高領(lǐng)導(dǎo)層沒(méi)有這個(gè)改革動(dòng)力，那我覺(jué)得最高決策層要有決心和動(dòng)力，畢竟中國(guó)還是一黨執(zhí)政的政體。

主持人：其實(shí)以前也有過(guò)。

胡祖六：那都比較少見(jiàn)，真正的最高權(quán)力真的想做事情，我覺(jué)得肯定能做事情，別忘了你的烏紗帽，你是省長(zhǎng)、市長(zhǎng)烏紗帽是省長(zhǎng)、市長(zhǎng)，我們是一黨執(zhí)政，黨掌握組織權(quán)力、人事大權(quán)、組織大權(quán)，我覺(jué)得是鄧小平啟動(dòng)中的改革，凡是不支持改革開(kāi)放的靠邊站，不改革的就下臺(tái)。所以那時(shí)候干部制度首先叫四化，就是都是要首先是改革的這種魄力，作為考核的標(biāo)準(zhǔn)，你沒(méi)有改革的意識(shí)，沒(méi)有改革的魄力不要坐這個(gè)位置?，F(xiàn)在我就想說(shuō)，你這么一個(gè)龐大的、復(fù)雜的系統(tǒng)的改革工程，真正要落實(shí)，三中全會(huì)真正要落實(shí)，那是需要一個(gè)強(qiáng)有力的，在各級(jí)層面、各級(jí)政府、黨委、司法、人大政協(xié)，整個(gè)對(duì)這個(gè)權(quán)力系統(tǒng)都要去運(yùn)作起來(lái)，動(dòng)員起來(lái)，為這個(gè)改革服務(wù)，那肯定是有阻力的，因?yàn)楹芏嗉鹊美姹挥|發(fā)了，但是最大的還是上面，上面說(shuō)這個(gè)改革是最大的任務(wù)，是中心，是考驗(yàn)?zāi)阏?jī)的一個(gè)最重要的東西，那我相信各級(jí)的利益機(jī)制就會(huì)調(diào)整過(guò)來(lái)，因?yàn)樗臑跫喢?，他的升遷是跟這個(gè)改革（掛鉤），他是不是真正的改革家，緊密聯(lián)系在一起。就像我們過(guò)去把GDP當(dāng)作一個(gè)政績(jī)的表現(xiàn)，你是真改革還是假改革，我相信那些猶豫、缺乏積極性、消極怠工，都會(huì)大幅度減少。

主持人：您對(duì)我們中央的改革的領(lǐng)導(dǎo)力和調(diào)動(dòng)能力還是有信心的？

胡祖六：講中國(guó)模式，我不認(rèn)為中國(guó)很特殊，因?yàn)橹袊?guó)成功，這個(gè)毫無(wú)疑問(wèn)，我們?nèi)〉煤艽蟮某删停矣X(jué)得美國(guó)它是一個(gè)民主的政體，三權(quán)分立，確實(shí)有很多制衡。我們是一黨執(zhí)政的國(guó)家，在目前來(lái)說(shuō)，我不知道以后中國(guó)怎么演變。目前來(lái)說(shuō)還是一大特點(diǎn)吧，從執(zhí)行力來(lái)說(shuō)還是一個(gè)優(yōu)勢(shì)。習(xí)總書(shū)記下定決心，黨中央下定決心，我們是可以推動(dòng)的。