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2009(第三屆)中國(guó)創(chuàng)業(yè)投資價(jià)值榜上午高峰論壇(3)
周駿:
大家好,我是快錢(qián)教育的周駿,快錢(qián)能夠有幸坐在這里和大家一起交流的話(huà),其實(shí)也是得益于主辦方以及各位教育機(jī)構(gòu)對(duì)快錢(qián)在這一年多以來(lái),在教育培訓(xùn)行業(yè)里面所做的這個(gè)服務(wù)的肯定,也是非常感謝的。
講到其實(shí)快錢(qián)不是一家教育機(jī)構(gòu),是一家金融服務(wù)機(jī)構(gòu),我簡(jiǎn)單講一下我怎么看現(xiàn)代的教育行業(yè)。
在08年整個(gè)金融危機(jī)的大環(huán)境下,快錢(qián)也是在找,因?yàn)榭戾X(qián)在做的是一個(gè)搬錢(qián)的工作,就是說(shuō)我們所有的服務(wù)行業(yè)里面,哪些行業(yè)是受金融危機(jī)的影響最小的,相對(duì)來(lái)說(shuō)它又是在這個(gè)環(huán)境下能夠獲得更好的發(fā)展的,那一定會(huì)是快錢(qián)的重點(diǎn)服務(wù)的方向。
教育行業(yè)真正恰恰是具備了這樣的一個(gè)特質(zhì),我們可以看從2008年的年底一直到今年的整個(gè)上半年的話(huà),教育行業(yè)里面的整個(gè)VC的資本的注入仍然是此起彼伏的狀態(tài)。
剛才張總也談到,我們?cè)谡麄€(gè)的教育培訓(xùn)機(jī)構(gòu)的發(fā)展當(dāng)中,財(cái)務(wù)管理和人力管理是一個(gè)很重要的兩個(gè)方面,快錢(qián)做的就是其中財(cái)務(wù)管理這個(gè)方向。在這一年多的服務(wù)當(dāng)中的話(huà),新東方、東方愛(ài)嬰這些都目前在使用快錢(qián)的財(cái)務(wù)管理方案。
在教育培訓(xùn)機(jī)構(gòu)不斷地壯大的同時(shí),你要管理更多的這種分校,然后你要通過(guò)更快的這種速度把整個(gè)資金和信息做一個(gè)匹配,然后又可以用各種各樣的比較快速的方式能夠把錢(qián)收回來(lái),這里面的話(huà)快錢(qián)做的就是這樣的一個(gè)事情。
申珺:
周總這邊所有的上游和下游的其實(shí)是一個(gè)中間服務(wù)商,是一個(gè)橋梁,所以徐晨我們坐在臺(tái)上作為投資人來(lái)說(shuō),以后要找好項(xiàng)目,其實(shí)教育的好項(xiàng)目,找周總就可以了。
你因?yàn)閬?lái)得比較晚,我剛才提了一個(gè)問(wèn)題,就是說(shuō)現(xiàn)在可能對(duì)于在座的企業(yè)家來(lái)說(shuō),他們認(rèn)為他們的細(xì)分市場(chǎng)是非常有前途,雖然也存在一些競(jìng)爭(zhēng),但是你覺(jué)得從投資人的眼光來(lái)看,教育這個(gè)行業(yè)從2006年到現(xiàn)在,是不是已經(jīng)有過(guò)熱的成份,是不是還有別的機(jī)會(huì),從投資人的角度來(lái)說(shuō),假設(shè)想在這方面有更深刻的耕耘的話(huà),你覺(jué)得哪些方面會(huì)是比較符合投資人的胃口。
徐晨:
這個(gè)問(wèn)題提得蠻好的,其實(shí)從2006年開(kāi)始,很多機(jī)構(gòu)在這期也注入相當(dāng)多的資金了,其實(shí)包括像去年,其實(shí)我們也和一些同行交流當(dāng)中的話(huà),很多人也是把教育作為主要投資的一個(gè)方向,基本上只投教育,別的都不看了,也有這樣的機(jī)構(gòu)。那對(duì)于我們來(lái)說(shuō),其實(shí)我們大概也投了兩三家教育相關(guān)的企業(yè)吧?昨天我們其實(shí)和一個(gè)同事還在內(nèi)部談,就是說(shuō)我們覺(jué)得,其實(shí)國(guó)內(nèi)教育市場(chǎng)的確很大,機(jī)會(huì)也很多。但是從現(xiàn)在來(lái)看的話(huà),其主流的還是比較傳統(tǒng)的線(xiàn)下的教育為主,可能和中國(guó)受眾的習(xí)慣還是有關(guān)系,如果說(shuō)你純粹是做一個(gè)非常高科技的一個(gè)我們說(shuō)線(xiàn)上的東西來(lái)說(shuō)的話(huà),它是有它的附加值,但是對(duì)用戶(hù)來(lái)說(shuō)買(mǎi)單的機(jī)會(huì)和所謂用戶(hù)的認(rèn)知的機(jī)會(huì)比較低一點(diǎn)兒,同時(shí)它也面臨著比較激烈的來(lái)自于線(xiàn)下的不能加競(jìng)爭(zhēng)吧,就是說(shuō)對(duì)它的一些限制,因?yàn)楹芏鄼C(jī)構(gòu)在線(xiàn)下所做的這個(gè)市場(chǎng)推廣和他花的成本不是這些線(xiàn)上機(jī)構(gòu)能夠承擔(dān)的,的確從這個(gè)認(rèn)知度來(lái)講差別還比較大。
線(xiàn)上來(lái)看的話(huà),我們覺(jué)得有一些細(xì)分的可能和這個(gè)的確存在著有一些過(guò)熱的情況,說(shuō)過(guò)熱是兩個(gè)方面,一個(gè)是投資這個(gè)資金額度是比較大的,這是一方面。第二個(gè)方面來(lái)說(shuō)的話(huà)可能是在有一些特殊的應(yīng)試培訓(xùn)里面,的確是機(jī)構(gòu)的數(shù)量也是非常多,大家都是各地,一般都是地域性比較強(qiáng),以各地的市場(chǎng)為自己主要的切入點(diǎn),燃燒在某一個(gè)地區(qū)比較有優(yōu)勢(shì),但是很少能夠看到真正在全國(guó)范圍都有比較大的優(yōu)勢(shì)的企業(yè),這個(gè)原因可能第一個(gè)是品牌是一個(gè)比較難界定的品牌,因?yàn)樗艿綆熧Y還有包括你所謂的考試的這個(gè)樣目,還有包括生源的來(lái)源各方面的限制,而且從教育本身的從業(yè)人員來(lái)說(shuō),很多也是原來(lái)自己去做老師或者說(shuō)自己去做教育行業(yè)出身的。所以前期可能到達(dá)一定累積規(guī)模是比較容易,我們說(shuō)教育是一個(gè)很容易賺錢(qián)的行業(yè),同時(shí)教育也是最難賺錢(qián)的行業(yè),因?yàn)樗_(kāi)始要所謂規(guī)?;l(fā)展,要開(kāi)始從一個(gè)小規(guī)模的機(jī)構(gòu)變成一個(gè)大規(guī)模的我們叫集團(tuán)化運(yùn)營(yíng)的機(jī)構(gòu)的話(huà),很多公司在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中都慢慢地被市場(chǎng)給淘汰出去了。所以這是我們很多的問(wèn)題了。
同時(shí)我們看到教育行業(yè)的確是比較難引入其他行業(yè)的人才,因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)其實(shí)還是需要比較多自己的理解的,我們覺(jué)得這個(gè)行業(yè)和所謂娛樂(lè)行業(yè)有點(diǎn)兒像,就是我們所謂的文化傳媒行業(yè)有點(diǎn)兒像,傳統(tǒng)的做制造業(yè)或者說(shuō)是做一些生產(chǎn)業(yè),或者科技類(lèi)的所謂的這些運(yùn)營(yíng)性的人才進(jìn)入教育行業(yè),會(huì)需要一段時(shí)間來(lái)適應(yīng)整個(gè)行業(yè)的特點(diǎn)。所以從這點(diǎn)來(lái)說(shuō)不是說(shuō)很快把別的行業(yè)的人或者說(shuō)原來(lái)的經(jīng)驗(yàn)借鑒過(guò)來(lái)就能夠推動(dòng)公司發(fā)展,所以從這幾點(diǎn)來(lái)講,我覺(jué)得這兩年的情況更多地是整個(gè)市場(chǎng)的一個(gè)布局,大家調(diào)整自己戰(zhàn)略的一個(gè)過(guò)程,真正在這兩年里面能夠建立很強(qiáng)品牌的,就是說(shuō)很大規(guī)模的話(huà)其實(shí)并不多,那可能我們現(xiàn)在數(shù)得出來(lái)的最主要的還是新東方,可能還有一兩家做得比較好的。
但是反過(guò)來(lái)說(shuō)我覺(jué)得從細(xì)分行業(yè)來(lái)說(shuō)的話(huà)機(jī)會(huì)還是有,但是從今年的情況來(lái)看,最近沒(méi)有看到太多的熱點(diǎn),其實(shí)是一個(gè)比較明顯的現(xiàn)象,可能也是因?yàn)榍澳旰腿ツ晖顿Y量太多的原因吧,大家可能更多地還是在一些細(xì)分的市場(chǎng)進(jìn)行競(jìng)爭(zhēng),而沒(méi)有說(shuō)是想到太多新的模式。
那當(dāng)然也有人今年開(kāi)始轉(zhuǎn)向投一個(gè)單體學(xué)校,但是從我們個(gè)人的,我們機(jī)構(gòu)內(nèi)部的看法來(lái)說(shuō),當(dāng)?shù)匦〉娘L(fēng)險(xiǎn)還是比較高,我們現(xiàn)在還沒(méi)有考慮到要投某一個(gè)規(guī)模很大的某一個(gè)單體學(xué)校,因?yàn)槲矣X(jué)得從本身的性質(zhì)來(lái)說(shuō),和資金介入的,我們所謂的作用來(lái)說(shuō),單體學(xué)校資金進(jìn)入,我們所謂資金對(duì)他的推動(dòng)力并不是特別大,這是我大概一些簡(jiǎn)單的看法。
申珺:
徐晨給大家一些非常好的看法,都非常寶貴,這也是投資界看到的一些現(xiàn)象和碰到的一些問(wèn)題。所以結(jié)合徐晨說(shuō)的和剛才高總說(shuō)的,我想在這里探討一下,在各個(gè)細(xì)分市場(chǎng)大家的擴(kuò)張模式。
一個(gè)就是剛才高總有講到,就是說(shuō),線(xiàn)上的,線(xiàn)上的可能擴(kuò)張會(huì)更快,然后剛才說(shuō)到一些比如說(shuō)師資,有一些壁壘都可以突破。那我的問(wèn)題就是說(shuō),是否一定線(xiàn)上和線(xiàn)下相結(jié)合才可以做得更快、更好、更大。因?yàn)榻逃还茉趺凑f(shuō)還是一個(gè)傳統(tǒng)的行業(yè),就新剛才徐晨也講到,其實(shí)假設(shè)光是線(xiàn)上的話(huà),假設(shè)你是一個(gè)新興的一個(gè)公司,你想要建立你的品牌知名度也不是很容易,這是其中的一個(gè)問(wèn)題,就是線(xiàn)上線(xiàn)下結(jié)合的問(wèn)題。
第二個(gè)問(wèn)題就是說(shuō)剛才其實(shí)徐晨也談到了,這也是一個(gè)很關(guān)鍵的問(wèn)題,對(duì)于教育行業(yè)來(lái)說(shuō)你在本地一個(gè)城市或者說(shuō)一個(gè)省做得非常好、做得非常有口碑是還算不是那么難,但是你要擴(kuò)張到別的城市,要有好的團(tuán)隊(duì),你要有好的師資力量,你要建立起好的品牌,這個(gè)你們打算去如何來(lái)做,來(lái)使得公司成為一個(gè)網(wǎng)絡(luò)型的公司、全國(guó)型的公司,來(lái)達(dá)到背后這些資本的要求。
周駿:
我覺(jué)得我對(duì)第一個(gè)問(wèn)題可能有一些發(fā)言權(quán),第二個(gè)問(wèn)題可能不是我擅長(zhǎng)的。
第一個(gè)問(wèn)題也就是說(shuō),是不是一定要線(xiàn)上線(xiàn)下結(jié)合起來(lái)做,其實(shí)我覺(jué)得這個(gè)答案無(wú)疑是肯定的,我覺(jué)得從VC的角度、資本的角度來(lái)看一個(gè)教育機(jī)構(gòu)的話(huà),一定看他是不是抓住一些趨勢(shì)性的機(jī)會(huì)。整個(gè)從現(xiàn)在的發(fā)展來(lái)說(shuō),線(xiàn)上線(xiàn)下,你各種的教育產(chǎn)品的結(jié)合,一定是一個(gè)趨勢(shì)。我們這邊快錢(qián)有一個(gè)很好的客戶(hù),當(dāng)然我不方便說(shuō)是誰(shuí),他做得非常廣泛,他把自己教學(xué)的產(chǎn)品分成了各種類(lèi)別,區(qū)分成一部分做線(xiàn)上,一部分做面授,面授還分成小班,分成一些大的班或者說(shuō)這種,快錢(qián)根據(jù)我們現(xiàn)在不同的各種收款的方式,幫他從網(wǎng)上、電話(huà),甚至郵件也好,甚至是包括線(xiàn)下也好,線(xiàn)下你現(xiàn)金不行的話(huà)刷卡、刷卡不行的話(huà)分期,分期不行的無(wú)卡,就是說(shuō)他用各種各樣的產(chǎn)品線(xiàn)匹配不同的收款的方式,其實(shí)在各條線(xiàn)上都獲得了非常好的業(yè)績(jī)的增長(zhǎng),這一點(diǎn)我覺(jué)得它一定是一個(gè)趨勢(shì)。
張永琪:
我贊同線(xiàn)上線(xiàn)下,教育最終來(lái)說(shuō)可能是線(xiàn)上線(xiàn)下二合為一的。你看看美國(guó)可能現(xiàn)在比中國(guó)的教育應(yīng)該是發(fā)達(dá)的,但是它其實(shí)對(duì)于線(xiàn)上的教育現(xiàn)在看成功的是比較多,只是中國(guó)一方面有一些傳統(tǒng)的這種文化影響到大家的學(xué)習(xí)方式,大家都比較愿意做面授,但是畢竟互聯(lián)網(wǎng)的沖擊是改變?nèi)说纳畹囊环N方式,也許可能這個(gè)時(shí)間還需要長(zhǎng)一點(diǎn)兒。那作為教育來(lái)說(shuō),線(xiàn)上線(xiàn)下同步發(fā)展,在我們環(huán)球雅思,我是這么理解和處理的。
第一:兩者都要關(guān)注,但是沒(méi)有說(shuō),因?yàn)榻逃袌?chǎng)細(xì)分起來(lái)就太多了,有很多的方面需要你去關(guān)注,一個(gè)企業(yè)和品牌,目前為止還沒(méi)有哪幾家稍微好一點(diǎn)兒的能夠控制到所有的領(lǐng)域,他都能夠顧忌到而且做得非常好,而且都能做得非常好,線(xiàn)上線(xiàn)下同時(shí)一起做的。因此像我們來(lái)講,比如說(shuō)我做的環(huán)球雅思他出國(guó)考試,大部分都是面授課,大家比較崇拜于名師或者說(shuō)方法,希望能夠和老師面對(duì)面地交流,這種線(xiàn)下的工作,其實(shí)最早就使用,從來(lái)就沒(méi)有大規(guī)模地去考慮說(shuō)轉(zhuǎn)到線(xiàn)上。
但是反過(guò)來(lái)我們也有一個(gè)叫做環(huán)球職業(yè)教育在線(xiàn),是專(zhuān)門(mén)為職業(yè)類(lèi)培訓(xùn),比如說(shuō)從業(yè)考試,建筑、工程、會(huì)計(jì)之類(lèi)的,那我們采用的就是線(xiàn)上的模式,我反而沒(méi)有采取線(xiàn)下,也不是說(shuō)沒(méi)有線(xiàn)下,沒(méi)有采取,那返過(guò)來(lái)從四年多的發(fā)展來(lái)看,相對(duì)是比較成功的,因?yàn)檫@些人他是比較適合于,他比較容易接受,年齡比較大,它又是中國(guó)是中年的一些,消費(fèi)能力比較強(qiáng),適合工作比較忙,用線(xiàn)上的這種方式。所以線(xiàn)上線(xiàn)下,我覺(jué)得目前的情況你可能要選擇不同的產(chǎn)品切入會(huì)相對(duì)比較好一些,如果盲目地武斷說(shuō),我的這個(gè)產(chǎn)品線(xiàn)下做得好我就一定能線(xiàn)上做得好,這個(gè)可能還需要有時(shí)間或者說(shuō)一個(gè)過(guò)程。
第二個(gè)問(wèn)題你的意思就是全國(guó)性的,全國(guó)性的確實(shí)是不太好,中國(guó)地域廣闊,每個(gè)地方一個(gè)學(xué)校,其實(shí)關(guān)鍵是在于一個(gè)校長(zhǎng)和人,他其實(shí)產(chǎn)品的固化相對(duì)是比較難的,除非一些教材體系,但是真正一個(gè)學(xué)校辦好,最關(guān)鍵的還是管理團(tuán)隊(duì)或者說(shuō)是這個(gè)校長(zhǎng),因?yàn)槲覀冞@個(gè)行業(yè)里也可以說(shuō),有一個(gè)好校長(zhǎng),就應(yīng)該是有一所好學(xué)校,這個(gè)話(huà)應(yīng)該是一個(gè)我們行業(yè)內(nèi)一直所追從的,我們?cè)谌珖?guó)能不能找到那么多的好校長(zhǎng),顯然是不現(xiàn)實(shí)的。所以用一些方法,比如說(shuō)我們可能會(huì)采取直營(yíng)和連鎖的模式,一方面用連鎖的模式,能夠讓這些校長(zhǎng)們?cè)谧龅倪^(guò)程中間有一定的動(dòng)力,他的收入,他的各方面他自己能夠管控。反過(guò)來(lái)如果有資本的引進(jìn),又能夠在未來(lái)他做得比較好的時(shí)候,可能能夠把它帶回到團(tuán)隊(duì)中間來(lái),大家庭中間,所以這個(gè)教育中間要做好全國(guó)的品牌,每一個(gè)城市都做到第一,目前來(lái)說(shuō)很難,新東方在做,他其實(shí)英語(yǔ)領(lǐng)域是做得相對(duì)好的,他也會(huì)考慮到比如說(shuō)職業(yè)、從業(yè)或者說(shuō)其他行業(yè)、IT,他現(xiàn)在目前還很難,這就給大家?guī)?lái)一個(gè)信號(hào),就是說(shuō)其實(shí)這個(gè)行業(yè)巨大的,沒(méi)有一兩個(gè)品牌能夠壟斷,在座的各個(gè)品牌如果有可行的話(huà),其實(shí)可以相對(duì)地能夠結(jié)合,也是通過(guò)資本的聯(lián)合,比如說(shuō)資本投入以后大家有整合。
但是剛才你提到有一個(gè)這個(gè)行業(yè)里的人是蠻難的,搞教育的人是一個(gè)理想主義者占得比較多,情感的成份比做生意的這種想法,有的時(shí)候可能還高,這個(gè)東西就很難用資金、錢(qián)、商業(yè)模式來(lái)說(shuō)服他,我覺(jué)得可能尤其是在06、07年的時(shí)候大家看到的很多的并購(gòu),更多地看到是投資,每個(gè)人都去上市,我們大概有幾十個(gè)教育品牌都拿到了不同的資金,大家每個(gè)人都抱著要上市,其實(shí)現(xiàn)在是比較冷靜的,投資者也不怎么去再進(jìn)一步地追加這個(gè),相對(duì)地來(lái)說(shuō)大家去整合。這一天我覺(jué)得也許再過(guò)一兩年,大家在這方面的理念和知識(shí)上面能有一定的融合和碰撞之后,我們可能還會(huì)出現(xiàn)一兩個(gè)比較好的聯(lián)合品牌,能夠在國(guó)際上上市或者說(shuō)在國(guó)內(nèi)上市都可以。
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