2010年12月21日 18:02鳳凰網(wǎng)財經(jīng)【大 中 小】 【打印】 共有評論0條

洪波：你們怎么跟阿里巴巴這樣的巨頭競爭，你們怎么保護你們的利益？

陳丹：像阿里巴巴，它是第三方電子商務(wù)平臺，我們做的是基于我們云平臺幫客戶搭建的是可以自主管理的平臺，所以這樣的差別是有這樣一個差別，針對于這些眾多的第三方除了阿里巴巴還有很多，我們這個服務(wù)是能夠幫助他自己管理，我們也是用開放的平臺，跟這些第三方平臺做產(chǎn)品，所以在他發(fā)布的同時，能夠及時的發(fā)布第三方平臺上。

洪波：下面我們問一下創(chuàng)新工廠的COO，怎樣培養(yǎng)創(chuàng)新型企業(yè)？

陶寧：在中國過去不光說互聯(lián)網(wǎng)，即便在傳統(tǒng)行業(yè)里是有很多創(chuàng)新的，我們甚至抄襲了很多東西，但是在學(xué)習(xí)過程中，我們慢慢會積累自己的創(chuàng)新，很多人很期待我們有特尖端的東西，我覺得那是不對的，我們這前無古人，后無來者應(yīng)該留給中科院，留給北大清華去做，我們投資的是商業(yè)機構(gòu)，第一個面對的是生存問題，他要或下去，活下去最好的辦法就是執(zhí)行力更好，這是他們第一個面臨的問題。講到最后，他們也必須跟他們同類，他們原來的前輩一定要做的不一樣，他們才能活的更好，在這點里面就已經(jīng)談到了創(chuàng)新，可能是商業(yè)模式創(chuàng)新，或者執(zhí)行更快，或者了解客戶更新，做到這一點點，就能抓住機會。我們最近在談一個話題，中國中小企業(yè)創(chuàng)業(yè)環(huán)境非常惡劣，我們投資家也好，各種孵化器也好，能看到的企業(yè)都已經(jīng)度過了前十二個或二十四個月，這個時候如果我們能有人去關(guān)注他們，給到他們一點點東西或者錢，或者人，或者一些建議，這些企業(yè)就能比較容易生存下去，但中國創(chuàng)業(yè)環(huán)境，實際創(chuàng)業(yè)的文化也不夠強，也都因為我們創(chuàng)業(yè)的失敗率比較高是有關(guān)系的，所以老外老經(jīng)常說中國人很有創(chuàng)造力，很多的企業(yè)家，我說如果實話實講中國被動創(chuàng)業(yè)的比較多。所以創(chuàng)新工廠有些品牌在里面也得到了很多幫助，我們把幫助傳遞給小企業(yè)，我們只做了一年，有一點點體會，如果這種體會能夠復(fù)制，我們希望有更多的創(chuàng)新工廠模式，在其他行業(yè)或者其他地方能夠開花結(jié)果。

洪波：前幾天我看到開復(fù)在說到創(chuàng)新工廠時候，他又說成是一家投資公司了，這跟他一開始的說法已經(jīng)不太一樣了。他以前是孵化的環(huán)境，幫創(chuàng)業(yè)者做很多幕后的事兒，他現(xiàn)在更多強調(diào)我是投資公司，這種跟創(chuàng)新工廠之前的定位已經(jīng)發(fā)生變化了嗎？

陶寧：實際不是，這個模式基本上原來沒有存在，我們有孵化器的概念，我們也有天使投資，或者是風險投資的概念，但是創(chuàng)新工廠實際是把三個傳統(tǒng)東西合二為一，我們更把里面所需要的產(chǎn)業(yè)、技術(shù)、產(chǎn)品真正帶到工廠里面去。第二點，我們又把傳統(tǒng)的VC或者是天使也放到工廠里面去，這樣就能以兩三個人需要幫助，一直到你快速增長時候能夠一條龍服務(wù)十二個月到十二個月，說我們是VC也對，說我們是孵化器也對，但是我們把二者合二為一，我們更想說的是能夠幫助創(chuàng)業(yè)者的創(chuàng)業(yè)平臺。

洪波：下一個問題問王冉為什么你會關(guān)注你現(xiàn)在關(guān)注的領(lǐng)域？你怎么給這些企業(yè)去估值，你對企業(yè)創(chuàng)新怎么做判斷的？這種創(chuàng)新能夠保持多久？

王冉：就我個人而言人生苦短，做點有意思的事情。它不僅有很多新的技術(shù)，能夠熔化到生活當中，有更多樂趣，更多享受，同時它不斷創(chuàng)造新的價值，如果回答第一個問題，為什么我們喜歡這個行業(yè)，首先是因為它能夠讓我們自己覺得它讓我們?nèi)松S富，其次商業(yè)上它有什么樣的價值潛力。第二個問題我真不知道怎么回答，你可以說資本市場永遠是對的，但是在對的當中，它并不永遠都是理性的，一家公司市場表現(xiàn)，尤其現(xiàn)在IPO市場這幾個月這么火爆，是不是每家公司在股市上都得到合理體現(xiàn)，我的腦子里充滿很多問號，即便是很多非常資深的做投行也好，也會充滿問號。最終還是這樣，雖然我們說長線市場會怎么樣，未來會怎么樣，但是讓我們記住那句話，長期來看，我們大家都已經(jīng)不在了。整個這個行業(yè)，里面每塊兒業(yè)務(wù)，做內(nèi)容的，做用戶平臺的，做通信的都非常不一樣，在電子商務(wù)，在我們來看它基本上是消費者服務(wù)范疇的事情，所以從一個大的宏觀市場的發(fā)展來看，我覺得我們關(guān)注的是技術(shù)和消費，在消費體驗上的結(jié)合。

洪波：我覺得在你過去參與的這些企業(yè)的資本活動的案例當中，也有的最后企業(yè)又出現(xiàn)了問題，其實你在并購啊，或者是投融資過程中，你怎么去防范你的投資風險？

王冉：我在看我們服務(wù)過的企業(yè)，絕大多數(shù)企業(yè)在過去三年里面，無論是在市場價值，還是在實際的銷售和利潤增長上，還是有很好的發(fā)展。但是其實站在投資人的角度，怎么看企業(yè)它存在的風險，有很多不同的維度，最核心的是首先做這個事兒本身是不是真的有市場潛力，有市場前景。比如微博，微博不是純粹創(chuàng)新的事情，但是它因為中國市場特殊的情況，它已經(jīng)把作為社交網(wǎng)絡(luò)的功能已經(jīng)融合進來了。因為像這樣的產(chǎn)品，它凝聚的是一個超越產(chǎn)品本身的這樣一種價值，它的這些事情本身是一個非常有意思，非常有潛力，非常有爆發(fā)的事情，所以自然大家都會非常的看好。所以當我們看一個企業(yè)時候，首先第一個就是看做這個事兒是不是有潛力。如果做的事兒有潛力，是不是正好這個企業(yè)是適合做這個事的人。舉團購這個例子，團購這個事兒它是可以做出一個商業(yè)模式，但是這個領(lǐng)域一定不會出現(xiàn)成百上千家，甚至也不可能十家二十家真正在市場上存活下來的，最后可能就是兩三家，三四家的市場。這個時候當我看一家團購公司，這個事兒不用看，那我看你這個團隊是不是最后兩三家，三四家。其實投資說到底就兩個，一個是看事兒，一個是看人。看事兒看一個時機，無論是投資的價值，還是風險，都是從這幾步考慮的。

洪波：我想請毛先生談?wù)劇?/p>

毛益民：我們是B2B模式，這邊是中介，這邊是銀行，我們在線下整合能達到規(guī)模和秩序化。北京放貸業(yè)務(wù)一個月下來基本有三十個億，如果咱們談在09年，那時候幾乎它的量能算出來。

洪波：為什么這個事兒沒有那么多人做？

毛益民：我們在國外也呆了那么多年，從事這樣的行業(yè)，我們能做的比別人好。

洪波：其實我們今天這個話題就是互聯(lián)網(wǎng)商業(yè)模式的創(chuàng)新邊界，在很大程度上跟也一個東西相關(guān)，跟整個國家的政策和法律環(huán)境相關(guān)，如果說是大家認為現(xiàn)在中國互聯(lián)網(wǎng)正在進入?yún)擦謺r代，那是我覺得主要是因為法律環(huán)境不完善導(dǎo)致的，作為這個行業(yè)的直接參與者，今天我想問一下五位，你們對環(huán)境最大的預(yù)期是什么？怎么完善它？

陳彤：我們是一個最大的網(wǎng)絡(luò)媒體，我們每年花很多的錢買正版視頻，我想盜版問題應(yīng)該是束縛互聯(lián)網(wǎng)的問題，這個問題不解決，很多模式是不能取得成功的。

陳丹：在這個行業(yè)里邊如果說到法制環(huán)境的話，我認為從幾個方面檢視，最基本的有法可依，有法必依，執(zhí)法必嚴，違法必糾。真正創(chuàng)作也好，還有創(chuàng)新也好，很多容易被剽竊，所以就沒有形成激勵機制，所以我覺得在整個的發(fā)展健全，本身有法可依這個方面，他要懂得產(chǎn)業(yè)技術(shù)，才能真正把立法這方面真正能夠做到點子上，這些問題都是很困難的，而且現(xiàn)在這方面非常不夠，所以也是對我們很大的影響。另外一個話題，比如我們說的云計算這個問題，是另外一個話題，比如現(xiàn)在在整個的IT行業(yè)國家怎么創(chuàng)造環(huán)境？我看到你是國家應(yīng)該扶持的，可能給你投點錢，但是我認為更需要的其實是建立國家的標準，如果能夠建立標準，就會讓所有參與者避免很多資源上的浪費。也就能夠吸引更多的參與者能夠開始進入到技術(shù)創(chuàng)新和開發(fā)的行列。但是現(xiàn)在這方面浪費也是非常嚴重的，所以我覺得國家再創(chuàng)造大的環(huán)境，法制的環(huán)境，建立技術(shù)標準這個方面應(yīng)該做大量的工夫，這些東西才是真正保證創(chuàng)新，激勵創(chuàng)新的東西。

陶寧：對于我們小企業(yè)，大部分企業(yè)是沒有辦法第一時間想到和做到保護自己產(chǎn)權(quán)的，另外包括將來融資，上市、賣出都比較容易估值，我覺得在這方面，小企業(yè)自己要有意識，同時有更好的服務(wù)提供商，讓他們順利給他們一些幫助，我覺得這是對于小企業(yè)的成長，或者讓他們能夠更好的生存，有很大的益處。第二點，我現(xiàn)在因為做創(chuàng)意工廠，基本經(jīng)常說話真是看到他們的艱辛，他們真的很不容易，這也是大家為什么不愿意做實業(yè)，這個話說的時候真的咬牙在說，誰也不太愿意做自己的品牌，因為失敗率太高了。對于中小企業(yè)實施很多政策性，我們有很多的牌照，很多的執(zhí)照，那么對于小企業(yè)很難逾越，當這些門檻太高，沒有辦法創(chuàng)新，也沒有辦法讓小企業(yè)嘗試。

洪波：我特別贊同陶寧的感觸，過去這幾年我們互聯(lián)網(wǎng)，尤其對于小的創(chuàng)業(yè)環(huán)境變的越來越糟，就說明這樣的創(chuàng)新環(huán)境實際上是已經(jīng)是對于這些小的創(chuàng)業(yè)者來說，變的很惡劣了，這個方面其實政府應(yīng)該創(chuàng)造一個更好的環(huán)境，保護有勇氣進行創(chuàng)業(yè)的小創(chuàng)業(yè)者。

王冉：其實剛才他們提到了版權(quán)保護，在這兒我只想多說一句，我覺得這個問題是一個非?，F(xiàn)實的問題，優(yōu)酷是視頻行業(yè)領(lǐng)軍者，這點我承認，它上市不是中國人的光榮，在某種程度上說它可能是中國人的恥辱，它所示范的，給我們年輕的創(chuàng)業(yè)者帶來的示范效應(yīng)就是說我可以做一件從根上不一定正確的事情，但是我只要走出來了，白貓黑貓只要抓耗子我就是好貓，但是這種價值觀從長遠來看是非常有害的。優(yōu)酷上市很成功，我們非常恭喜這家企業(yè)，也相信這家企業(yè)在中國市場上可以大有作為，但是對于年輕創(chuàng)業(yè)者的啟迪上，我不希望所有年輕人，尤其是那些還在大學(xué)里的年輕人，把這樣的創(chuàng)業(yè)路徑當做可復(fù)制的，或者說可以模仿，可以值得崇拜的。第二點，我覺得從政府的角度，對于整個不光是互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)，中國走到今天已經(jīng)出現(xiàn)的一批像新浪、騰訊、百度、阿里這樣的巨型企業(yè)，但是并不因為我們是互聯(lián)網(wǎng)大國就是互聯(lián)網(wǎng)文化大國，要想成為互聯(lián)網(wǎng)文化大國，最重要的是要有充分的創(chuàng)作自由跟創(chuàng)作空間，沒有充分的創(chuàng)作自由，中國永遠不可能成為文化大國。第三，其實很多時候準入制度的設(shè)立，確實無論是主觀也好還是客觀也好，其實最后的結(jié)果就是給群租提供了很多便利空間，而事實上很多準入制度設(shè)立，從市場效果來看，并沒有真正的效率。當然，我們不能僅僅把包袱，把這些所謂的制約產(chǎn)業(yè)發(fā)展的因素歸咎于政府，從創(chuàng)業(yè)者自身也需要有檢討的地方。無論創(chuàng)業(yè)者還是投資界都有義務(wù)鼓勵支持創(chuàng)新，最重要是創(chuàng)業(yè)者自己，你想創(chuàng)新，是你真的把它當做自己的興趣和激情所在，是這件事情本身吸引你，而不是靠很快復(fù)制別人的模式，然后能夠騙到你所有的風險投資，去獲得商業(yè)上的一夜致富。

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