市場、政府和企業(yè)家精神論壇(實錄)(3)
李東生:我自己做企業(yè)30年了,大學(xué)畢業(yè)30年,做了30年企業(yè),我還是想從工業(yè)這個角度他一下中國改革開放,他一下1992年。我很同意東升的觀點,就是1992年是中國發(fā)展重要的轉(zhuǎn)折點和分水嶺。1992年我自己我正在做TCL,1993年就做了TCL電子集團的總經(jīng)理。
所以,改革開放初期和鄧小平南巡之后的經(jīng)濟加快改革和發(fā)展,我自己都親歷其中。我想借這個機會和大家分享一點我自己的看法,中國的改革開放三十多年來取得的進步是舉世矚目的。盡管我們自己內(nèi)部來看,我們在組織鎳來看,我們會有很多不滿意的地方,我們也有很多認(rèn)為能夠做得更好的,所以我們內(nèi)部關(guān)起門來開會的時候,批評的聲音會比較多。但有一個很特殊的現(xiàn)象,可能很多企業(yè)家的朋友都有同樣的經(jīng)歷,我們自己看我們中國比外國人看我們中國,外國人好像看得更積極,更正面一點。前段時間我隨中國企業(yè)家俱樂部訪問團到美國訪問,這一點印象對我特別深。外國人,無論是學(xué)界,還是政府或者是企業(yè),他看我們中國經(jīng)濟,看我們中國企業(yè),他們的看法可能更為積極正面一點,原因很復(fù)雜了,我就很難在這里解釋得清楚。我自己來看的話。
秦曉:我插一句話,有一個經(jīng)濟學(xué)家回答是什么呢,他看到是萬里長城,我們看到是建造萬里長城悲慘的故事。
李東生:這個是不同的角度得出的結(jié)論不一樣。我想從自己的角度,就是從中國改革開放三十年,從中國的工業(yè)成長這個角度來說,我覺得中國的競爭力提升和中國工業(yè)能力的提升是緊密相關(guān)的。在這一點上,我們中國企業(yè)所做出的成就是非常值得驕傲的。在整個競爭力當(dāng)中,我們講國民經(jīng)濟分第一產(chǎn)業(yè)、第三產(chǎn)業(yè),當(dāng)然我們現(xiàn)在是大力發(fā)展第三產(chǎn)業(yè)。但實際上在中國發(fā)展的階段,真正能夠度量我們競爭力提升的,我覺得還是比較客觀的標(biāo)準(zhǔn)還是來自于我們的工業(yè)能力。比如我們造一個電視機或汽車,他的競爭力標(biāo)準(zhǔn)是比較可觀地計量,但是服務(wù)的能力很難有大家公允的價值去度量。你在美國辦銀行和在中國辦銀行面臨的競爭環(huán)境不一樣,但是你在中國在歐洲或在美國,或者是在其他的國家,你造一臺汽車或一個電視機,甚至做一個衣服,你面臨的競爭力標(biāo)準(zhǔn)是比較客觀的,這代表一個國家的競爭力能夠比較客觀地度量就是你的工業(yè)能力。這在一方面的話,我們過去在過去三十多年改革開放,特別是加入世貿(mào)之后十多年,我們工業(yè)競爭力的成長是非??斓?。目前在大部分產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域,我們和十年前相比,我們確實有一個長足的進步,我們有能力和全球領(lǐng)先的企業(yè)去競爭和挑戰(zhàn)。
王?。豪顤|生你是中國市場能力非常強的企業(yè)家,出道很早,也是最早提倡全球化的企業(yè)家。但是幾年以前你在國際市場中,你損失非常慘重。反過來,這個經(jīng)驗讓你感覺中國的所謂市場化和全球的市場化最大的區(qū)別是什么?
李東生:我覺得從十年前中國入市以后,整個環(huán)境和規(guī)則已經(jīng)完全變了。入世就意味著在工業(yè)領(lǐng)域要完全開放,取消市場準(zhǔn)入的門檻,逐步在中國的競爭就是國際化的競爭。所以中國企業(yè)就必須要通過提升自己的國際化能力來保持自己長期穩(wěn)定的發(fā)展。至于說你國際化的途徑是通過并購,還是通過自己的發(fā)展擴張,每個企業(yè)選擇的路子是不一樣。就我們TCL來說,2004年的兩個跨國并購確實給我們帶來了很大的挑戰(zhàn)和困難,并購之后兩三年幾乎把我打趴下了。但是這個路還是對的,你熬住、挺過來了,你越來的發(fā)展空間就大得多。所以還是回到我剛才的觀點,工業(yè)能力是中國未來在全球競爭的基礎(chǔ)。在這一方面我是呼吁社會各界,包括政府一定要更加注重的發(fā)展實體的經(jīng)濟。另外一個觀點,在發(fā)展這種實體經(jīng)濟、工業(yè)方面,在大部分充分競爭的領(lǐng)域,有競爭力的企業(yè)一定是非公企業(yè),國有資本不應(yīng)該長期存在于長期競爭的行業(yè)。國有或國有控股的這類企業(yè),在充分競爭的產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域是比較難做到的,如果有成功的案例一般都會在特殊的產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域,張教授講的比較極端,叫特權(quán)。或者換一個角度來講,對國家有特殊產(chǎn)業(yè)政策限制的,這一點我就不好去評論。但是在充分競爭的行業(yè),一定要鼓勵民營經(jīng)濟發(fā)展。
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