2012年04月20日 12:06
來(lái)源：鳳凰財(cái)經(jīng)

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鳳凰財(cái)經(jīng)訊 自證監(jiān)會(huì)4月1日啟動(dòng)新一輪新股發(fā)行體制改革以來(lái)，市場(chǎng)內(nèi)外各方人士對(duì)此褒貶不一、爭(zhēng)論不休。為了讓眾多投資者對(duì)本輪新股改革有一個(gè)全面、深入的了解，同時(shí)也讓監(jiān)管者聆聽(tīng)市場(chǎng)的聲音，鳳凰證券頻道《鳳凰資本論》欄目于19日(本周四)邀請(qǐng)機(jī)構(gòu)、專家學(xué)者和股民代表一起就市場(chǎng)關(guān)心的熱點(diǎn)問(wèn)題進(jìn)行討論。

以下為圓桌會(huì)議完整實(shí)錄：

楊彬彬：首先非常感謝各位來(lái)賓今天出席我們《鳳凰資本論》聚焦新股發(fā)行改革的會(huì)議，我們今天有幸請(qǐng)到了證監(jiān)會(huì)研究中心主任祁斌先生，還請(qǐng)到了有影響力的專家學(xué)者的代表，他們是北京大學(xué)金融與證券研究中心主任曹鳳歧教授，吳曉求教授他在趕回來(lái)的路上，另外我們還請(qǐng)到了各個(gè)機(jī)構(gòu)的代表，包括深圳創(chuàng)投總裁李萬(wàn)壽李總，長(zhǎng)城證券并購(gòu)部的總經(jīng)理尹中余，我們的活動(dòng)現(xiàn)在就開(kāi)始。

4月1號(hào)證監(jiān)會(huì)公布新股發(fā)行改革以來(lái)，在社會(huì)上引起了強(qiáng)烈的反響，首先大家為證監(jiān)會(huì)近一段時(shí)間以來(lái)聽(tīng)取社會(huì)各方對(duì)資本市場(chǎng)的意見(jiàn)這樣一種姿態(tài)感到非常鼓舞，這是去年底郭主席上臺(tái)之后大家都感覺(jué)到的監(jiān)管部門(mén)積極的一種變化，同時(shí)社會(huì)上也有對(duì)這次征集意見(jiàn)稿也有各種各樣一些看法，其中有一些是積極肯定的，也有一些是建設(shè)性的，鳳凰網(wǎng)一直以來(lái)是秉持媒體這樣一個(gè)客觀公正這樣一個(gè)中華情懷的立場(chǎng)，一方面我們特別歡迎經(jīng)濟(jì)體制包括金融資本市場(chǎng)各個(gè)方面的改革，另一方面我們特別注重投資者的權(quán)益保護(hù)，今天搭建這樣一個(gè)平臺(tái)，我們希望能夠聽(tīng)取到社會(huì)各界對(duì)新股發(fā)行制度改革的一些意見(jiàn)。

首先非常感謝監(jiān)管部門(mén)這樣一些積極的姿態(tài)，主動(dòng)來(lái)傾聽(tīng)大家的意見(jiàn)，我們也非常期待大家能夠暢所欲言，聽(tīng)到各位的真知灼見(jiàn)，我們今天非常感謝邀請(qǐng)到證券日?qǐng)?bào)的總編輯董少鵬，今天就由董少鵬來(lái)幫我們主持這樣的討論，我聲明一下今天是我們內(nèi)部的討論會(huì)，請(qǐng)各位媒體報(bào)道當(dāng)中還是本著客觀的立場(chǎng)，如果要是引述相關(guān)嘉賓的言論還是要和相關(guān)嘉賓進(jìn)行溝通，下面我們把時(shí)間交給董少鵬。

董少鵬：非常感謝各位嘉賓，各位領(lǐng)導(dǎo)專家參加今天的座談會(huì)，今天這個(gè)座談會(huì)由鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)中心和證券日?qǐng)?bào)聯(lián)合舉辦，新股發(fā)行制度2009年我們開(kāi)過(guò)一次會(huì)，也是由鳳凰網(wǎng)來(lái)主辦，我也是來(lái)參加的。現(xiàn)在時(shí)間過(guò)的非?？欤曜笥?，現(xiàn)在進(jìn)入到了第二輪改革，我們證監(jiān)會(huì)形成新的領(lǐng)導(dǎo)班子，大家感覺(jué)到有一股新的改革之風(fēng)刮起來(lái)。大家有一種興奮感和有一種期盼。

新股發(fā)行改革也是一個(gè)循序漸進(jìn)的過(guò)程，大家對(duì)新股發(fā)行定價(jià)有很多不滿意的地方，甚至有某些不規(guī)范，或者是違法違規(guī)的行為深惡痛絕，但是我們想新股發(fā)行改革也是一個(gè)資本文化再造的一個(gè)過(guò)程。我們每一天都談改革，每一屆證監(jiān)會(huì)班子都推進(jìn)改革，都提出新的舉措，還是我們資本文化不到位，它還是按部就班就發(fā)行就交易，就進(jìn)行并購(gòu)，我們很多機(jī)制還不到位，我想根本上還是文化不到位，我們現(xiàn)在進(jìn)行討論不是那種推倒重來(lái)。我也聽(tīng)到有的時(shí)候討論到改革，好像前面的完全不對(duì)?；蛘呤悄承┳龇ㄍ耆粚?duì)，還是按照階段性來(lái)看，按歷史條件來(lái)看，按市場(chǎng)的條件來(lái)看。今天我們很榮幸也邀請(qǐng)到證監(jiān)會(huì)主任祁斌主任，他說(shuō)是來(lái)聽(tīng)聽(tīng)，但是我們也很歡迎他來(lái)做一個(gè)簡(jiǎn)短的致詞，好不好。

首先我們有請(qǐng)曹鳳歧教授就新股發(fā)行制度改革進(jìn)行一個(gè)發(fā)言，咱們先發(fā)言之后咱們有交流的話再穿插。

曹鳳歧：我說(shuō)幾句，新股發(fā)行制度總的來(lái)看我覺(jué)得應(yīng)該是一分為二去看這個(gè)問(wèn)題。先說(shuō)一下郭樹(shù)清到證監(jiān)會(huì)以來(lái)應(yīng)該有很多的舉措改革的舉措很多，包括新股發(fā)行的問(wèn)題，包括分紅，幾個(gè)退市，都提出了一些新的舉措，我覺(jué)得這使我們看到了中國(guó)的股市一股新的東風(fēng)，總體來(lái)說(shuō)應(yīng)該肯定。這次新股改革，我是這樣看的，雖然說(shuō)它的題目叫做《新股發(fā)行體制改革》，但是在我看來(lái)夠不成體制改革，好像是技術(shù)性改革，因?yàn)橛姓麄€(gè)的體制改革那是牽扯的面非常大，在我看來(lái)這次征求意見(jiàn)，這次改革的目的非常明確是制止三高發(fā)行，就是高發(fā)行價(jià)、高市盈率、高超募，這是一個(gè)。

第二個(gè)目的制止首日暴漲，從這個(gè)目的來(lái)看，這個(gè)指導(dǎo)意見(jiàn)有三個(gè)亮點(diǎn)。第一個(gè)亮點(diǎn)就是非常強(qiáng)調(diào)信息披露，加大這一塊兒而且加大了關(guān)于信息披露問(wèn)題的一些懲罰力度，不僅包括上市公司，包括證券機(jī)構(gòu)，還包括中介服務(wù)機(jī)構(gòu)。這樣對(duì)于新股發(fā)行公開(kāi)、透明應(yīng)該是非常大的作用，所以這一塊是值得肯定的。

第二個(gè)值得肯定的就是對(duì)詢價(jià)機(jī)制進(jìn)一步的完善。詢價(jià)機(jī)制完善主要在于擴(kuò)大了詢價(jià)的范圍，包括了吸收有經(jīng)驗(yàn)的個(gè)人投資者，不管它的結(jié)構(gòu)怎么樣，有人說(shuō)可能是做樣子，不管結(jié)果怎么樣，但是比原來(lái)要進(jìn)步多了，我看到網(wǎng)上有一些所謂大戶，他們個(gè)人投資者參與詢價(jià)感到非常高興，反正是個(gè)人投資者有了一定的話語(yǔ)權(quán)。這樣來(lái)看，它會(huì)使得機(jī)投資者不管是大戶也好還是其他也好，會(huì)得到平衡，這一點(diǎn)也是一個(gè)很大的進(jìn)步，當(dāng)然還不完善。

第三個(gè)，這是我的看法，別人和我的看法不一樣，這一次考慮了限制發(fā)行市盈率的問(wèn)題。有人說(shuō)這是一個(gè)倒退，為什么是個(gè)倒退呢？說(shuō)我們好不容易才放開(kāi)，原來(lái)我們按照市盈率來(lái)進(jìn)行發(fā)行的，現(xiàn)在怎么又回去了？我是這樣看問(wèn)題的，一個(gè)和過(guò)去我們限制市盈率是不一樣的，我們現(xiàn)在不是過(guò)去那種行政的市盈率的發(fā)行18到25倍，你超過(guò)行業(yè)市盈率25%那你得報(bào)一下，我們得看你憑什么發(fā)那么高，實(shí)際上來(lái)說(shuō)確實(shí)如此，或者你再高要要進(jìn)行行政披露。這種情況和回到過(guò)去的情況不一樣的，應(yīng)該說(shuō)指導(dǎo)性的意見(jiàn)，參考性的意見(jiàn)。

第二個(gè)，實(shí)際上中國(guó)出的問(wèn)題在于新股發(fā)行改革過(guò)程中改了很多次，改來(lái)改去我們出現(xiàn)三高，我們限制市盈率的時(shí)候還沒(méi)有三高，現(xiàn)在不限制了，我們完全靠目前的情況下，實(shí)際上是解決不了問(wèn)題的，我覺(jué)得這個(gè)是實(shí)事求是的看法，在所有的發(fā)行環(huán)節(jié)都沒(méi)有放開(kāi)情況下，只放開(kāi)發(fā)行量等于股票發(fā)行開(kāi)始吸收資源。

那么誰(shuí)上市誰(shuí)就能得到一大塊資源，所以上市公司肯定會(huì)往高了發(fā)，中介機(jī)構(gòu)肯定也幫你往高發(fā)，它會(huì)得到高的費(fèi)用，得到機(jī)會(huì)不容易，實(shí)際上就是這樣的。我上次在證監(jiān)會(huì)提了這一點(diǎn)必須考慮市盈率的問(wèn)題，在現(xiàn)階段的情況下限制一定的市盈率其他措施都解決不了問(wèn)題，也許這個(gè)措施會(huì)解決問(wèn)題，另一個(gè)又不是完全市場(chǎng)化，所以我們也不是說(shuō)它是一個(gè)非常成熟的措施，但是就這一點(diǎn)來(lái)說(shuō)可能起作用的是這個(gè)。

所以總體來(lái)說(shuō)，這么來(lái)做不是倒退而是實(shí)事求是的一個(gè)表現(xiàn)，所以這一條很多人是反對(duì)的，我希望證監(jiān)會(huì)還要堅(jiān)持這一個(gè)，而且我們按行業(yè)的市盈率來(lái)看。所以你要是不限制這個(gè)問(wèn)題還是比較大。昨天發(fā)行的人民網(wǎng)。

董少鵬：人民網(wǎng)它沒(méi)有參照體。

曹鳳歧：但是他說(shuō)是他也是參照了媒體行業(yè)，但是發(fā)行市盈率大概是51倍，1.8倍，它是同行業(yè)，但是51倍高不高？有人說(shuō)低，但是我看網(wǎng)上調(diào)查，很多人認(rèn)為這是不合理的，是不是真的，你會(huì)不會(huì)認(rèn)購(gòu)，會(huì)認(rèn)購(gòu)的是占11%，不會(huì)認(rèn)購(gòu)的占84%，認(rèn)為偏高的是92.89%，認(rèn)為偏低的是1.90%。有沒(méi)有參考，為什么發(fā)58倍？這樣來(lái)說(shuō)，你發(fā)58倍你會(huì)得到很大的利益。但是頭一天肯定還會(huì)炒起來(lái)，可能會(huì)超過(guò)60倍，因?yàn)轭^一天，中國(guó)的發(fā)行價(jià)格和首日上升價(jià)格20年平均是100%，還會(huì)炒。但是二級(jí)市場(chǎng)的市盈率平均我們才20倍，再高30倍差不多，也就是說(shuō)人民網(wǎng)意味著未來(lái)肯定破發(fā)，那就看在誰(shuí)手里，58倍沒(méi)有什么參考。所以如果這一塊還是這么去發(fā)這個(gè)問(wèn)題就非常大了。

還有說(shuō)上市的走勢(shì)，看好的22.3%，不看好的是70.78%，從昨天發(fā)行來(lái)看，實(shí)際上我們還是按照老的辦法，網(wǎng)下認(rèn)購(gòu)是19%。從這點(diǎn)來(lái)看，如果不去改高發(fā)行價(jià)、高市盈率，但是可能籌到15億，發(fā)行大概是超出率是192%，你說(shuō)那么多的不是浪費(fèi)很多資源嗎，而且怎么制止？你的項(xiàng)目發(fā)了一倍多，你5.8億多干什么，大家把錢發(fā)了15億，大家把錢給你了，你能不能給別的公司？所以我為什么說(shuō)這個(gè)問(wèn)題？怎么來(lái)限制高發(fā)行價(jià)是目前非常重要的問(wèn)題。這是我講的對(duì)市盈率的限制問(wèn)題。

另外還有幾個(gè)問(wèn)題，第一個(gè)就是提高網(wǎng)下配成比率提高到50%，網(wǎng)下主要是機(jī)構(gòu)投資者，還有一個(gè)是取消三個(gè)月的責(zé)任期，這種情況下可能是非常相信我們的機(jī)構(gòu)投資者，因?yàn)闄C(jī)構(gòu)投資者不會(huì)搗亂，機(jī)構(gòu)投資者肯定會(huì)平衡市場(chǎng)，怎么炒起來(lái)高價(jià)呢？中小投資者在那兒亂炒，它講是要解決平衡的問(wèn)題。現(xiàn)在是要解決流通量，解決流通量就可以不炒了，流通量多了就炒不起來(lái)了，實(shí)際上不可能的事。

在中國(guó)現(xiàn)在融資有多少，離開(kāi)一級(jí)市場(chǎng)現(xiàn)在還是無(wú)風(fēng)險(xiǎn)，那么它炒不炒還是炒的。而且過(guò)去二十多年，我們中國(guó)二十多年內(nèi)一級(jí)市場(chǎng)基本上是無(wú)風(fēng)險(xiǎn)市場(chǎng)，誰(shuí)在一級(jí)市場(chǎng)買都是賺錢的沒(méi)有賠錢的，二級(jí)市場(chǎng)更高，如果能夠守住的話就一定要守住，所以說(shuō)為什么首日拋出百分之百的賺，開(kāi)盤(pán)價(jià)就漲到百分之百以上。然后收盤(pán)漲到200%和發(fā)行價(jià)相比，那不是都賺了嘛，現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)板從天上跌到地下。

我們要解決，一開(kāi)始我們要解決三高問(wèn)題，你給機(jī)構(gòu)投資者他能夠解決三高問(wèn)題嗎？在沒(méi)有的情況下，我可以這樣說(shuō)，中國(guó)的機(jī)構(gòu)投資者目前同樣投機(jī)者而不是投資者，只有誰(shuí)可以算投資者呢？社保進(jìn)來(lái)他們?cè)倏紤]這個(gè)問(wèn)題，像其他的機(jī)構(gòu)投資者，包括田昆他們的博時(shí)基金，他們都是投機(jī)者。

所以你把鎖定期又取消了，首日就爆炒，因?yàn)槲以趧?chuàng)業(yè)板的時(shí)候，我跟中天談過(guò)話，我說(shuō)你們第二天拋不拋，肯定拋，他說(shuō)人家寫(xiě)的明白，股市有風(fēng)險(xiǎn)入市需謹(jǐn)慎，為什么呢？他們沒(méi)有機(jī)會(huì)去掙錢，現(xiàn)在你把這個(gè)又提高了，中小投資者一級(jí)投資者一點(diǎn)機(jī)會(huì)都沒(méi)有了。所以我現(xiàn)在進(jìn)行了首日的限制，開(kāi)始我30%我去限制，有用嗎？撮合價(jià)和發(fā)行價(jià)已經(jīng)100%，在那個(gè)基礎(chǔ)上再漲10%、20%、50%有用嗎？沒(méi)用，已經(jīng)漲到200%了，我們還是放開(kāi)3分鐘到5分鐘，現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)交易情況下，放三分鐘跟放一天有什么區(qū)別，所以你要不別限制讓它炒，要不就限制到底，所以我們配套措施沒(méi)有跟上的時(shí)候。。。。

左小蕾：限制到底沒(méi)有收盤(pán)價(jià)，必須要做收盤(pán)價(jià)出來(lái)。

曹鳳歧：封板的那個(gè)就是收盤(pán)價(jià)。

左小蕾：整個(gè)收盤(pán)價(jià)就是這個(gè)問(wèn)題。

曹鳳歧：你要是那樣，我連開(kāi)盤(pán)價(jià)都沒(méi)有，它沒(méi)收盤(pán)價(jià)，實(shí)際上是這樣的，一開(kāi)始就封那兒了，不是收盤(pán)價(jià)沒(méi)有，實(shí)際上很簡(jiǎn)單的技術(shù)，比如按照發(fā)行價(jià)來(lái)控制，不超過(guò)30%，開(kāi)盤(pán)價(jià)定到29%就可以，關(guān)鍵是這個(gè)問(wèn)題。所以在條件不成熟的情況下，你給機(jī)構(gòu)投資者，而且取消鎖定期，你說(shuō)增加流通量實(shí)際上剝奪了中小投資者的利益，我是這樣看的。

大家說(shuō)最根本的問(wèn)題是供求的問(wèn)題，用一支股來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題嗎，發(fā)一支股我就說(shuō)放開(kāi)這個(gè)，一支股可以嗎？所以劉紀(jì)鵬當(dāng)然是比較極端，一次發(fā)100支股看它炒不炒，因?yàn)楣┣笃胶?，一支股再大的股，最大的股能有多少錢，你把這個(gè)鎖定期給去掉了，你就平衡了交易價(jià)了？是不可能的，所以說(shuō)這個(gè)問(wèn)題我覺(jué)得是值得考慮的一個(gè)問(wèn)題。

還有一個(gè)問(wèn)題，存量發(fā)行的問(wèn)題，也許是好事，為了證監(jiān)法有所限制，但是在現(xiàn)行的情況下，你看你有這個(gè)規(guī)定，實(shí)際上我提了一個(gè)，也許是幫大股東解套的一個(gè)辦法，或者一個(gè)嫌疑。實(shí)際上現(xiàn)在是針對(duì)一些發(fā)行人，鎖定期已經(jīng)到了，人家愿意拋就拋不愿意拋就不拋，也是一個(gè)資本的存量，如果你在發(fā)行的時(shí)候用其他的存量是可以的，比如說(shuō)我作為一個(gè)發(fā)行的，把原來(lái)的存量，你這個(gè)是可以的，但是他這個(gè)鎖定期已經(jīng)過(guò)了三年，你這時(shí)候用這個(gè)有必要嗎？它也是為了解決流通量的問(wèn)題還有所謂回購(gòu)等等，不能隨便回購(gòu)的，賺了錢之后三年才能把它動(dòng)了，人家參加干什么？人家就不參加了，參加了三年才能讓人家把這個(gè)錢給動(dòng)了，所以我覺(jué)得這些問(wèn)題是值得研究的，并不是很完美的。