安允文：非常感謝劉主席跟我們談了中國(guó)的挑戰(zhàn)。我想問(wèn)一下來(lái)自Isaac Souede的看法，您覺(jué)得是不是以前的監(jiān)管體制是過(guò)時(shí)了，我們需要多少的監(jiān)管才合適，如何有一個(gè)正確的界限？有一些方案對(duì)對(duì)沖基金監(jiān)管好像不太歡迎。

艾薩克.蘇埃德：我們現(xiàn)行體制已經(jīng)不能充分對(duì)我們現(xiàn)實(shí)情況進(jìn)行監(jiān)管，大部分監(jiān)管是在美國(guó)30年代制定的，但是現(xiàn)在世界已經(jīng)發(fā)生巨大變化，現(xiàn)在廢除了格拉斯格法案，這個(gè)做法加劇了我們一些問(wèn)題，我們因此需要一個(gè)全面的監(jiān)管框架以便適應(yīng)我們?nèi)蚧氖澜?。有危機(jī)、有痛苦，也有機(jī)會(huì)，現(xiàn)在我們世界就面臨這樣一個(gè)機(jī)遇。我們建立了一個(gè)金融穩(wěn)定區(qū)以及IMF，我覺(jué)得這都是非常重要的，他們必須5月份提出報(bào)告，在6月份G20會(huì)議中審議具體報(bào)告。剛才劉主席講的非常好，就是我們需要一個(gè)簡(jiǎn)單的、全面的，而且是全球統(tǒng)一的一個(gè)基礎(chǔ)線。在20國(guó)集團(tuán)，你如果沒(méi)有統(tǒng)一的基本線的話，肯定會(huì)出現(xiàn)監(jiān)管套利的情況，那么就是非常遺憾了。各個(gè)國(guó)家在基本線之上，他認(rèn)為增加哪些措施，當(dāng)然這是各個(gè)國(guó)家自由決定的。但是我們有一個(gè)基本的全國(guó)統(tǒng)一的框架，至少在20國(guó)之間形成這個(gè)統(tǒng)一是很有必要的。否則歐洲搞一套、美國(guó)另搞一套，這就會(huì)損害資本流動(dòng)，積聚很多壓力，最終導(dǎo)致金融海嘯。我們需要在全球化當(dāng)中尋找全球化監(jiān)管。監(jiān)管要制定統(tǒng)一的基本線，然后各國(guó)再根據(jù)本地需要，這個(gè)當(dāng)然說(shuō)起來(lái)容易，做起來(lái)難。

安允文：蓋特納曾經(jīng)把金融穩(wěn)定作為第四個(gè)支柱。WTO其實(shí)已經(jīng)很有問(wèn)題了，現(xiàn)在又出了FSB，你覺(jué)得他會(huì)有效馬？

我覺(jué)得應(yīng)該努力試一試，20國(guó)集團(tuán)表現(xiàn)的意愿是非常重要的，如果他不能做，別的也不能做了。20國(guó)發(fā)揮的領(lǐng)袖作用就相當(dāng)于一個(gè)G2的形式。就算他不是一個(gè)完美體系，但是至少有一個(gè)改進(jìn)的基礎(chǔ)，我們必須設(shè)定一些基本原則，這對(duì)所有人都是有益的。調(diào)整、改進(jìn)這個(gè)在之后都可以進(jìn)行，但是劉主席已經(jīng)說(shuō)了，不管怎么說(shuō)，都是簡(jiǎn)潔的、全面。

安允文：您覺(jué)得我們?cè)贗MF框架中引入一個(gè)全球監(jiān)管機(jī)構(gòu)，您覺(jué)得這個(gè)想法怎么樣？而且20國(guó)集團(tuán)當(dāng)中，發(fā)展中國(guó)家應(yīng)該發(fā)揮什么作用幫助形成規(guī)則？

許嘉棟：在設(shè)定金融管理新規(guī)則的時(shí)候，除了以前G8、G7主要國(guó)家之外，我個(gè)人是完全贊同，如果要設(shè)定一個(gè)金融監(jiān)理新規(guī)則，最好設(shè)定一個(gè)全球通用的規(guī)則。要不然就會(huì)產(chǎn)生監(jiān)管套利這方面的問(wèn)題。所以最好能夠有一個(gè)全球共識(shí)，制定一個(gè)全球共同適用的監(jiān)理規(guī)范。如果能夠擴(kuò)大到G20國(guó)家，這個(gè)規(guī)則實(shí)行起來(lái)效果會(huì)比較好一點(diǎn)。

我除了做這個(gè)回應(yīng)之外，我個(gè)人對(duì)于目前所提出來(lái)的監(jiān)理新的規(guī)劃說(shuō)一些看法，大家也清楚了解所謂金融監(jiān)理長(zhǎng)期以來(lái)有一個(gè)鐘擺現(xiàn)象，鐘擺就是兩邊搖過(guò)來(lái)?yè)u過(guò)去，一直持續(xù)擺蕩。鐘擺還有一個(gè)現(xiàn)象，左右這么擺的時(shí)候，左邊弄高一點(diǎn)，擺到右邊的時(shí)候也會(huì)高一點(diǎn)。我們現(xiàn)在金融監(jiān)理大概也是這樣，所謂鐘擺，過(guò)去因?yàn)榻鹑跇I(yè)特殊關(guān)系，你不能完全放任，政府也要管。自由放任的目的主要是要提高金融的效率。要鼓勵(lì)創(chuàng)新。但是政府又依據(jù)金融業(yè)的特性，政府不能不管。但是要管主要目的是顧慮金融安定，避免風(fēng)險(xiǎn)?；谶@個(gè)目的，政府必須要管。但是這兩者，我們?nèi)魏未胧┯欣斜?，兩邊都要顧慮到，但是顧慮的時(shí)候能不能取得平衡這一直是困擾所在?，F(xiàn)在面臨的一個(gè)狀況是，過(guò)去我們?yōu)榱俗非笮?，?0、90年代追求所謂的自由化、效率化。所以金融放寬管制，放的非常松，太松的結(jié)果當(dāng)然就產(chǎn)生了金融海嘯大的問(wèn)題。現(xiàn)在要恢復(fù)管的時(shí)候，管又變得太嚴(yán)。就是我剛才講的鐘擺第二種現(xiàn)象，這邊擺的太高，回來(lái)的時(shí)候這邊又管的太嚴(yán)了。我個(gè)人認(rèn)為要加強(qiáng)監(jiān)管的時(shí)候，程度上、尺寸上好像個(gè)人覺(jué)得拿捏的太緊了一點(diǎn)。

太緊的話，就會(huì)產(chǎn)生問(wèn)題。你要提高金融效率、鼓勵(lì)創(chuàng)新，這方面會(huì)不會(huì)受到影響過(guò)去一段時(shí)間我們都講到對(duì)消費(fèi)者、投資者希望提供多元化服務(wù)?，F(xiàn)在這么一管，比如剛才主持人提到的，要限制銀行規(guī)模、限制業(yè)務(wù)范圍。銀行業(yè)有大規(guī)模的經(jīng)濟(jì)，如果你要享受大規(guī)模經(jīng)濟(jì)，你的業(yè)務(wù)規(guī)模必須要大、范圍要廣。一限制的話，這方面效應(yīng)就差了。銀行也不能跨入投資銀行業(yè)務(wù)，多元化客戶需求也沒(méi)有辦法照顧到。這個(gè)方面可能又有一個(gè)損害。

現(xiàn)在這樣管下來(lái)，一旦管太嚴(yán)，大概幾年后主管機(jī)關(guān)又會(huì)覺(jué)得金融體制有問(wèn)題，又開始松綁。一松一緊，讓金融業(yè)在經(jīng)營(yíng)上經(jīng)常要調(diào)整。這種調(diào)整來(lái)調(diào)整去，也不是一個(gè)好的現(xiàn)象，我可以預(yù)見(jiàn)未來(lái)大概是這樣的現(xiàn)象，又會(huì)放松回來(lái)。另外就是，監(jiān)理要有效，必須全球一起適用?，F(xiàn)在所提出來(lái)的改革構(gòu)想要讓全球所有國(guó)家一致同意，大概很難。有些國(guó)家管的緊一點(diǎn)，有些管的松一點(diǎn)，無(wú)可避免就是監(jiān)管這方面套利現(xiàn)象一定會(huì)發(fā)生。有些國(guó)家要照顧金融業(yè)者利益的時(shí)候，他可能松一點(diǎn)，業(yè)者跑到那邊去經(jīng)營(yíng)。他這邊有一個(gè)取巧的好處。全球一體做統(tǒng)一規(guī)范，這確實(shí)有難度。謝謝！

銀行業(yè)

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