周志興：趙總講了內(nèi)因，因為西門子出了問題，他們更多的是從內(nèi)因上找原因了，外部的原因有沒有什么可的說，我想問兩位，馬龍先生和魯?shù)赂Ｏ壬?，你們認(rèn)為在中國談合規(guī)的問題，最大的難點在什么地方，有沒有存在外部環(huán)境有問題的現(xiàn)象，或者說跟別的國家比較一下，有沒有不同的情況。

魯?shù)赂＃何沂侵械沦Q(mào)易可持續(xù)發(fā)展與企業(yè)行為規(guī)范項目的主任，我們從2007年4月開始就在中國開展合作與商務(wù)部WTO司有很多的合作，我們主要是提供一些數(shù)據(jù)事實和分析，我想補充兩點。有一點非常清楚的是尊重法律的精神，公司在運營過程當(dāng)中必須要尊重法律的精神，不僅僅是法律法規(guī)字面的意義，我們還要進(jìn)一步的超越字面的意義，很多公司已經(jīng)加入了全球公司契約這樣的準(zhǔn)則制度。為什么要自愿加入全球契約呢？因為這個契約他是防止或者說應(yīng)對腐敗現(xiàn)象的一個做法，在中國從消費者，政府的角度來說，公眾的角度來說，世界范圍來看，公司為了保持他的競爭力，在這樣的競爭環(huán)境里面保持他的競爭力，如果中國忽視了合規(guī)的工作的話，這是非常短視的。為了保持競爭力，從我們的角度來看，很重要的一點是要落實合規(guī)工作，而且要使合規(guī)成為公司工作的重要領(lǐng)域，這樣才能使公司長期保持可持續(xù)性。

蔣恒：我同意以上嘉賓的意見，同時我認(rèn)為主要還有以下四個方面的原因。第一是中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的階段，中國目前屬于經(jīng)濟(jì)體制改革的階段，市場經(jīng)濟(jì)與計劃經(jīng)濟(jì)應(yīng)該說是兩種體制并存的，市場以全力共同參與資源的分配，這樣給權(quán)錢交易提供了更多的機(jī)會。

第二是行政體制改革，中國目前依法行政也還是沒有達(dá)到特別完善的階段，有一些政府部門不能做到完全的依法行政，甚至在有一些地方，政府官員索賄，這樣給一些企業(yè)經(jīng)營者公平競爭造成了一定的壓力，使一些經(jīng)營者處于囚徒困境的境地。

第三，也是商業(yè)文化的撞擊。在中國來說，一直是重農(nóng)輕商的社會，商人在社會上不是處于很高的地位，為了生存，商人一般要采取旁門左道，大家比較熟悉清朝的紅頂商人胡雪巖官商結(jié)合的道路，其實很大程度上也是一段權(quán)錢交易的歷史。

第四，現(xiàn)在社會信用的缺失，目前來說有很多學(xué)者也認(rèn)為信用是中國社會一個最寶貴的資源，目前中國社會還處于信用比較缺失的階段，假發(fā)票，假稅票，假的財務(wù)報表，假的審計報表等等都非常的盛行，為商業(yè)腐敗行為提供了很多的便利和一些手段。

趙愛立：我們看到不光是西門子，還有一些跨國公司受到制裁的都是在美國法項，我們看到美國一直是一個在執(zhí)法方面最積極的國家。相比下來中國在這方面會比較被動或者是消極，但是這不是對中國特殊的情況，我們可以看到其他的國家，比如說英國、歐洲其他的國家，也沒有像美國這么積極的執(zhí)行他的法律，在德國會有一些抬頭，執(zhí)法方面沒有追究行賄一方的責(zé)任，一定程度上也是缺乏法律上的抑制力，造成了現(xiàn)在的現(xiàn)象。

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