另外借鑒國外經(jīng)驗的層面上，如果跟中國目前的合規(guī)治理情況進行比較的話，我覺得可能作為中國企業(yè)來講，或者說中國相關(guān)的政府管理部門來講，應(yīng)該有五個方面有一點可以借鑒的地方或者說啟示。第一是合規(guī)的法律規(guī)定本身，現(xiàn)在中國合規(guī)的制度并不少，中紀(jì)委的統(tǒng)計來講，僅僅是省部級以上的單位發(fā)布的相關(guān)合規(guī)治理，反商業(yè)腐敗的文件就有三千多份，還不用說更加核心的規(guī)定，反不正當(dāng)競爭法，工商局本身有一個關(guān)于禁止商業(yè)賄賂行為的暫行規(guī)定，另外還有分行業(yè)的，分領(lǐng)域的各種規(guī)定，公司法，保險法，商業(yè)銀行法等等，還有包括一些藥品管理法等等，另外還有很多配套措施。有這么多的規(guī)定，為什么還沒有起到一個經(jīng)營環(huán)境凈化的目的。法律本身不太統(tǒng)一，不太系統(tǒng)，另外管理體制上也不太系統(tǒng)，不統(tǒng)一。還有處罰方面比較重受賄輕行賄，相對國際上來講還是偏輕了。第五是從上至下，而對從下至上的管理不夠。

周放生：所謂合規(guī)，我覺得是逼出來的，為什么會建立這些規(guī)則，是因為有這么一種不規(guī)則的行為造成了社會的傷害，公眾利益不允許這種行為再存在了，這是社會發(fā)展的過程。國內(nèi)的企業(yè)，無論在國內(nèi)的環(huán)境當(dāng)中經(jīng)營還是走出去，都有一個逐漸熟悉，逐漸提高認(rèn)識，形成這樣的理念、規(guī)則文化的過程，和合規(guī)的發(fā)展是同步的，不可能要求所有的企業(yè)一夜之間都做到國外相對比較成熟的公司那樣，國外的公司也有做的好的，也有做的不好的，也有此時好的，彼時不好的，比如說西門子，這是很正常的。

對于我們國內(nèi)企業(yè)，包括我們的國有企業(yè)來說，都應(yīng)該有這么一個過程，在這個過程當(dāng)中可能會出現(xiàn)一些違規(guī)，只是客觀環(huán)境逼著他們要不斷的改善，再有一個，我們的這些國內(nèi)的企業(yè)，包括我們國有企業(yè)走出去的時候，可能這個問題更嚴(yán)峻，國外的法律法規(guī)，包括基于他文化的一些規(guī)則，都不一定是全球通用的，而是本國文化，包括宗教信仰所形成的規(guī)則。我們很多企業(yè)在出去的時候，可能對這些規(guī)則并不了解，可能就出現(xiàn)了一些違規(guī)的行為。

怎么樣提高呢？我想就是現(xiàn)實，他們遭到了很慘痛的損失，教訓(xùn)，他們慢慢就明白了，像一個士兵出去打仗，打了多少次敗仗，慢慢就明白了，我們希望他能更主動一些，更理性一些，一開始就能夠比較合規(guī)。我覺得在這個過程當(dāng)中，我們國內(nèi)的企業(yè)跟跨國公司一方面在某些方面要向跨國公司學(xué)習(xí)，畢竟他們在市場經(jīng)濟摔摔打打比我們更多，另外也要進行交流。西門子出現(xiàn)那樣的危機之后怎么解決問題的，我剛才問的就是這個問題。而且我們的一些中央企業(yè)，目前也在做這個事情，我們已經(jīng)有一家中央企業(yè)做的初見成效了。大家可以互相進行交流解決這一問題。

周志興：想請問一下馬龍先生和魯?shù)赂Ｏ壬?，中國企業(yè)如果到海外去的話，合規(guī)的問題你們有哪些建議？

斯蒂夫.馬龍：我有一個小故事我想會盡快的跟大家講一下，1991年的時候，我們進入日本開展業(yè)務(wù)，當(dāng)時有一個反腐敗方面的法規(guī)是全世界最嚴(yán)格的，在我們美國有這樣的法規(guī)，所以我們當(dāng)時沒有擔(dān)心，到日本會有違規(guī)的風(fēng)險，但是我們到了日本之后，我們發(fā)現(xiàn)美國跟日本法是有出入的，我們最后的結(jié)果是四個人入獄了。由于跟政府開展不正當(dāng)?shù)慕灰祝彩窃馐芰撕芨哳~的罰款，通過這個教訓(xùn)，通過這個損失我們學(xué)到了很多，我們在進入新市場的時候，不能簡單的假設(shè)，我們是來自于哪國的，我們的體系非常發(fā)達(dá)，在英國肯定能夠自行其道，不會出錯，我們必須要用本地的資源和專家的意見來幫助我們了解這個市場，除了這個法律方面的意見咨詢之外，我們還要有這樣的一種敏感度。秘之安大學(xué)的一個教授曾經(jīng)提到思維地域性的概念，我們考慮的時候，我們考慮進入一個新市場的時候不能照搬原來市場的套路或者思維方式，比如說美國。所以我想在這方面進行投資是非常值得的，你在進入市場之前，進入的這一時刻都要對這個市場的規(guī)則進行學(xué)習(xí)。

魯?shù)赂＃何蚁胛业耐绿岬搅艘粋€非常正確的觀點，如果你到海外，到非洲去開展業(yè)務(wù)的話，最佳的解決或者說避免爭端的方式就是分析這個國家的形勢，這個國家的狀況來考慮不同的利益有關(guān)方，讓你自己更加了解這個市場，更重要的是不要回避這方面的成本或者說投入，你要了解這個市場，必須要進行投入，必須要培訓(xùn)，必須要支付顧問費。在這方面的成本如果你不合規(guī)，如果你忽視了規(guī)則，你所導(dǎo)致的損失實際上還有對你聲譽、信譽的損失會比你初期的投入高非常多。在西門子的案例分析中，也可以找到這樣的佐證。

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