2010年06月26日 18:03鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)【大 中 小】 【打印】 共有評(píng)論0條

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 由上海市政府和中國(guó)一行三會(huì)共同主辦的2010陸家嘴金融論壇于6月25-26日在上海舉行，本次論壇的主題為“危機(jī)之后的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整與金融變革”，鳳凰網(wǎng)進(jìn)行全程直播。6月26日，陸家嘴論壇專(zhuān)題會(huì)場(chǎng)六“戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展與金融服務(wù)創(chuàng)新”。以下為全部實(shí)錄：

　

專(zhuān)題會(huì)場(chǎng)六：戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展與金融服務(wù)創(chuàng)新

　中央明確提出要加快經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)型，大力發(fā)展戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)不僅是實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)型的內(nèi)在要求，也是實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)可持續(xù)、低碳發(fā)展的關(guān)鍵。未來(lái)哪些新興行業(yè)將成為戰(zhàn)略重點(diǎn)？重點(diǎn)新興行業(yè)發(fā)展面臨哪些制度性障礙？如何通過(guò)金融創(chuàng)新更好地支持這些行業(yè)的成長(zhǎng)？

主持：

田溯寧 寬帶資本董事長(zhǎng)

演講嘉賓：

朱曉明 中國(guó)人民政治協(xié)商會(huì)議上海市委員會(huì)副主席、中歐國(guó)際工商學(xué)院院長(zhǎng)

魏高思 硅谷銀行金融集團(tuán)總裁兼首席執(zhí)行官

沈南鵬 紅杉資本中國(guó)基金創(chuàng)始及執(zhí)行合伙人

王開(kāi)國(guó) 海通證券股份有限公司董事長(zhǎng)

張曦軻 安佰深私募股權(quán)投資集團(tuán)全球合伙人兼大中華區(qū)總裁

[田溯寧] 今天論壇的題目是“戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展與金融服務(wù)創(chuàng)新”，今天非常有幸請(qǐng)了各個(gè)方面的代表。產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整是現(xiàn)在中國(guó)經(jīng)濟(jì)面臨最熱門(mén)的話題，中國(guó)經(jīng)濟(jì)怎么從中國(guó)制造走向中國(guó)創(chuàng)造，怎么樣完成結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型，使經(jīng)濟(jì)能夠有未來(lái)20年、30年的發(fā)展。這個(gè)話題不僅是政府政策的主要部分，也是現(xiàn)在從事行業(yè)的投資者、從業(yè)者和政策制定者感興趣的話題。 [16:36:00]

[田溯寧] 今天就這個(gè)話題請(qǐng)了幾位有代表性的嘉賓，分別是中國(guó)人民政治協(xié)商會(huì)議上海市委員會(huì)副主席、中歐國(guó)際工商學(xué)院院長(zhǎng)朱曉明，硅谷銀行金融集團(tuán)總裁兼首席執(zhí)行官魏高思，紅杉資本中國(guó)基金創(chuàng)始及執(zhí)行合伙人沈南鵬，海通證券股份有限公司董事長(zhǎng)王開(kāi)國(guó)，正泰集團(tuán)股份有限公司董事長(zhǎng)南存輝，安佰深私募股權(quán)投資集團(tuán)全球合伙人兼大中華地區(qū)總裁張曦軻。 [16:37:15]

[田溯寧] 這個(gè)會(huì)議剛剛開(kāi)始讓每個(gè)嘉賓以5分鐘左右的時(shí)間，介紹一下各自的觀點(diǎn)，談一談他們認(rèn)為新興產(chǎn)業(yè)到底是什么，如何能夠在中國(guó)發(fā)展新興產(chǎn)業(yè)，中國(guó)的新興產(chǎn)業(yè)的戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型面臨的挑戰(zhàn)和機(jī)會(huì)有哪些。這個(gè)講完以后，我們?cè)僬勔徽剣?guó)家的政策，包括文化、經(jīng)濟(jì)環(huán)境，怎么樣才能夠更有利于戰(zhàn)略轉(zhuǎn)型，作為金融投資者或者金融資本怎么參與轉(zhuǎn)型。最后有一些時(shí)間跟聽(tīng)眾互動(dòng)一下。首先請(qǐng)朱曉明先生跟大家演講。 [16:39:11]

[朱曉明] 剛剛主持人已經(jīng)說(shuō)到關(guān)于產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的問(wèn)題。大家都知道，制造業(yè)在沿海省份發(fā)展比較快，可是遇到了很多問(wèn)題，現(xiàn)在大家都關(guān)注服務(wù)業(yè)能不能有一些創(chuàng)新，把目光投到其中一個(gè)方向就是服務(wù)外包。我是中國(guó)服務(wù)外包研究中心的主任。我們?cè)谘芯慨?dāng)中，感覺(jué)到現(xiàn)在可以讓目光聚焦到其中的金融外包。這里我給大家講一下金融外包的情況。 [16:40:09]

[朱曉明] 金融結(jié)構(gòu)分為前臺(tái)和后臺(tái)，但是金融外包主要來(lái)自于金融后臺(tái)。有三種情況，第一種是完全外包，像國(guó)家開(kāi)發(fā)銀行的IT系統(tǒng)；還有像光大銀行是軟件開(kāi)發(fā)和聯(lián)想合作，這是部分的外包；還有一種不外包，自營(yíng)。離岸外包的政策是比較優(yōu)惠的，到目前為止中國(guó)服務(wù)業(yè)最優(yōu)惠的是它，所得稅15%，營(yíng)業(yè)稅是0，外包企業(yè)的員工之前的培訓(xùn)，財(cái)政付一個(gè)人4500塊，如果省市再支持，配套是若干個(gè)4500，財(cái)政部給企業(yè)給的最多的補(bǔ)貼是150萬(wàn)元。 [16:42:10]

[朱曉明] 大家對(duì)《世界是平的》這本書(shū)都看過(guò)，可是不見(jiàn)得有很多人知道離岸外包的政策是怎么優(yōu)惠，也不見(jiàn)得一定了解中國(guó)最近兩年的外包增長(zhǎng)速度很快，年均增長(zhǎng)100%以上。我們目前的外包特點(diǎn)是什么？第一，中國(guó)的離岸外包只占整個(gè)外包的22%，在岸達(dá)到78%。相比而言，中國(guó)是離岸小，在岸大，印度是離岸大，在岸小。再加上現(xiàn)在中國(guó)金融機(jī)構(gòu)在全球的地位不低了，后臺(tái)是跟著前臺(tái)搭的。總的說(shuō)來(lái)，在岸外包的可能性的機(jī)會(huì)市場(chǎng)越來(lái)越大。 [16:44:17]

[朱曉明] 國(guó)務(wù)院今年出臺(tái)了69號(hào)文，當(dāng)中有一個(gè)明顯的信號(hào)，要積極的培育在岸服務(wù)外包市場(chǎng)。根據(jù)這一點(diǎn)，我想在政策驅(qū)動(dòng)方面說(shuō)一點(diǎn)看法，希望在調(diào)結(jié)構(gòu)當(dāng)中應(yīng)該注意到金融外包是應(yīng)該支持的。大概有幾個(gè)設(shè)想。 [16:45:18]

[朱曉明] 第一，對(duì)發(fā)包方的政策設(shè)計(jì)，對(duì)那些完全外包或者部分外包來(lái)說(shuō)，銀行最擔(dān)心的是接包方的素質(zhì)問(wèn)題，不穩(wěn)定性的問(wèn)題，不可靠的問(wèn)題。聽(tīng)說(shuō)最近銀監(jiān)會(huì)將會(huì)出臺(tái)一個(gè)《銀行金融機(jī)構(gòu)外包風(fēng)險(xiǎn)控制指引》，這個(gè)《指引》如果出臺(tái)，它的實(shí)施細(xì)則應(yīng)該緊隨其后。對(duì)銀行完全自營(yíng)的，就有可能讓后臺(tái)分離出去，作為集團(tuán)旗下的一個(gè)獨(dú)立企業(yè)的時(shí)候，會(huì)出現(xiàn)重復(fù)征稅的問(wèn)題。例子也很多，我們建議應(yīng)該設(shè)計(jì)政策，應(yīng)當(dāng)取消重復(fù)征稅。 [16:46:06]

[朱曉明] 第二，對(duì)接包方的政策設(shè)計(jì)，有兩類(lèi)。第一類(lèi)是離岸外包的轉(zhuǎn)包，也算一個(gè)在岸外包。離岸外包從境外轉(zhuǎn)到國(guó)內(nèi)來(lái)，首批交易我們稱(chēng)之為T(mén)1H1，進(jìn)行首次轉(zhuǎn)程的時(shí)候是離岸，但是會(huì)在境內(nèi)轉(zhuǎn)包若干次，這時(shí)候產(chǎn)品的外包稱(chēng)之為T(mén)2H2，T3H3等。也就是說(shuō)，在T1H1以后所有在岸外包的業(yè)務(wù)，建議應(yīng)當(dāng)享受離岸外包的政策，叫一單跟到底。二是完完全全的在岸外包，因?yàn)樗鼪](méi)有政策，我們建議當(dāng)銀行后臺(tái)外包給企業(yè)做的時(shí)候，可以采取漸進(jìn)的辦法做外包業(yè)務(wù)，就是所得稅是不是可以從25%漸進(jìn)下降到15%，營(yíng)業(yè)稅漸進(jìn)0.5%下降到0，培訓(xùn)費(fèi)從0%上升到離岸外包的標(biāo)準(zhǔn)。 [16:48:30]

[朱曉明] 金融外包的政策已經(jīng)在展示它自己的魅力，應(yīng)當(dāng)盡快的發(fā)展、投資，美好的機(jī)遇時(shí)不我待。今天大家可能說(shuō)，為什么今天金融外包只講銀行，中國(guó)的銀行資產(chǎn)大概是全國(guó)金融系統(tǒng)的將近90%，這是我們的特點(diǎn)，剩下一點(diǎn)點(diǎn)才是證券、保險(xiǎn)、基金等，相比較美國(guó)銀行占30%左右。因?yàn)檫@個(gè)特點(diǎn)，我們要抓重點(diǎn)。當(dāng)有關(guān)銀行外包后臺(tái)設(shè)計(jì)完成以后，應(yīng)該考慮保險(xiǎn)、證券、基金等。在這方面，我們希望能夠推進(jìn)，因?yàn)槲沂茄芯恐行牡闹魅?，?huì)后我們準(zhǔn)備向國(guó)務(wù)院有關(guān)部門(mén)提出，應(yīng)該組建一個(gè)金融后臺(tái)，金融外包的課題調(diào)研，希望在座的各位提供你們的智慧、你們的經(jīng)驗(yàn)、你們的建言。謝謝！ [16:50:15]

[田溯寧] 謝謝朱主席給我們非常明確提出金融外包是一個(gè)新興的產(chǎn)業(yè)，像印度的IT主要以外包為核心，中國(guó)能不能在未來(lái)抓住這個(gè)機(jī)會(huì)，培養(yǎng)我們的外包產(chǎn)業(yè)。朱主席給我們提出很好的建議。談到創(chuàng)新，沒(méi)有哪一個(gè)地區(qū)比硅谷更有代表性，所以我們今天很有幸請(qǐng)來(lái)硅谷銀行的魏高思，給我們分享他認(rèn)為的新興產(chǎn)業(yè)的機(jī)會(huì)，以及從硅谷銀行的角度哪些經(jīng)驗(yàn)可以借鑒。 [16:50:59]

[魏高思] 非常高興來(lái)到這里。我們是硅谷銀行的，特別為創(chuàng)新企業(yè)和中小型企業(yè)提供融資服務(wù)。我們主要關(guān)注是這些新創(chuàng)企業(yè)，比如說(shuō)軟件、半導(dǎo)體、網(wǎng)絡(luò)、互聯(lián)網(wǎng)等行業(yè)，在過(guò)去幾年我們又關(guān)注生物學(xué)等新興的行業(yè)。我們已經(jīng)運(yùn)營(yíng)30年的時(shí)間了，我們?cè)谥袊?guó)市場(chǎng)也已經(jīng)有10年的歷史，已經(jīng)在上海有5年運(yùn)營(yíng)的歷史。根據(jù)今天的主題，我可能會(huì)從我自己的角度談?wù)撘幌?，也就是說(shuō)在中小型企業(yè)，或者是創(chuàng)新的領(lǐng)域中，銀行機(jī)構(gòu)，或者金融機(jī)構(gòu)如何幫助中小企業(yè)發(fā)展，幫助創(chuàng)新企業(yè)的發(fā)展，從而推動(dòng)整個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。在很多發(fā)達(dá)或者發(fā)展中國(guó)家中，創(chuàng)新都是增長(zhǎng)的引擎。以美國(guó)為例，這些中小型企業(yè)給美國(guó)創(chuàng)造了大量的就業(yè)機(jī)會(huì)。對(duì)于美國(guó)而言，中小企業(yè)的發(fā)展對(duì)于創(chuàng)造就業(yè)機(jī)會(huì)是非常關(guān)鍵的。如果從風(fēng)險(xiǎn)投資公司看，21%GDP的產(chǎn)生都是由中小型企業(yè)創(chuàng)造出來(lái)的。 [16:53:54]

[魏高思] 從60年代到現(xiàn)在，這40年的時(shí)間中，特別是風(fēng)險(xiǎn)投資公司，每投資1塊錢(qián)會(huì)產(chǎn)生6塊錢(qián)的收益?，F(xiàn)在在美國(guó)某些生物技術(shù)行業(yè)中，我們投入了200到300億的資金，雖然投資非常少，但是回報(bào)是非常高的。有的人說(shuō)，我們談?wù)撊谫Y的時(shí)候，一種是債務(wù)融資，一種是權(quán)益融資。對(duì)于債務(wù)融資來(lái)說(shuō)，它是需要回報(bào)的，而權(quán)益的投資也是需要回報(bào)的，所以對(duì)不同企業(yè)來(lái)說(shuō)，應(yīng)該有一個(gè)非常優(yōu)化的融資結(jié)構(gòu)。從表面來(lái)看，聽(tīng)起來(lái)非常簡(jiǎn)單，但是有時(shí)候會(huì)帶來(lái)人們的誤解，我知道有很多新建的企業(yè)，他們只是去借債，從新創(chuàng)企業(yè)來(lái)說(shuō)，如果全部舉債來(lái)經(jīng)營(yíng)，風(fēng)險(xiǎn)非常高，只要走錯(cuò)一步就會(huì)陷入萬(wàn)丈深淵。因?yàn)閷?duì)這些新創(chuàng)企業(yè)的創(chuàng)業(yè)者來(lái)說(shuō)，用權(quán)益來(lái)作為主要的融資方式，日后要給風(fēng)險(xiǎn)投資公司大量的回報(bào)。對(duì)于銀行也好，風(fēng)險(xiǎn)投資公司也好，進(jìn)行投資的時(shí)候都要進(jìn)行盡職調(diào)查，如果不進(jìn)行盡職調(diào)查，有可能投資是失敗的。 [16:55:51]

[魏高思] 債務(wù)其實(shí)就是一種杠桿，對(duì)于權(quán)益來(lái)說(shuō)，就像下賭注一樣，是要承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)的，就像付租金，在未來(lái)的時(shí)間給所提供資產(chǎn)使用的人提供回報(bào)。如果進(jìn)行權(quán)益投資，一些新的投資者的進(jìn)入，就會(huì)使現(xiàn)有持有人的股份被攤薄。一些中小型企業(yè)，或者創(chuàng)新行業(yè)來(lái)說(shuō)，我們可以提供一些優(yōu)惠的貸款，幫助他們繼續(xù)發(fā)展。我們和風(fēng)險(xiǎn)投資公司共同合作，找一些優(yōu)質(zhì)的創(chuàng)業(yè)者進(jìn)行合作。我們形成了一個(gè)三角形的模型，我們作為債務(wù)的提供者，風(fēng)險(xiǎn)投資公司作為權(quán)益的投資者，和創(chuàng)業(yè)者之間，以一種最可以支付資本成本來(lái)幫助企業(yè)的發(fā)展。 [16:58:05]

[魏高思] 而且我們也能夠使得更多的中小型企業(yè)給老百姓提供就業(yè)的機(jī)會(huì)，拉動(dòng)國(guó)家的GDP，所有人都會(huì)特別高興。整個(gè)生態(tài)系統(tǒng)是非常重要的，我們本身也是生態(tài)系統(tǒng)當(dāng)中的一個(gè)環(huán)節(jié)。就像我剛才說(shuō)的風(fēng)投、企業(yè)家、融資人，這三方組成了鐵三角，中間還有企業(yè)的會(huì)計(jì)師、律師，以及良好的機(jī)構(gòu)，還有政府的支持，還有風(fēng)險(xiǎn)投資方面的教育。我們發(fā)現(xiàn)，在世界上很多地方給企業(yè)家做風(fēng)投的教育非常重要，讓他們了解企業(yè)運(yùn)作，以及獲得風(fēng)險(xiǎn)投資的方方面面，在中國(guó)也是如此，希望借助這個(gè)三角型幫助更多的企業(yè)。 [16:59:03]

[魏高思] 在今天的大背景下，在今天的陸家嘴論壇上，我們發(fā)現(xiàn)，形成全球統(tǒng)一的行為標(biāo)準(zhǔn)，或者形成一個(gè)大的框架體系，金融才會(huì)更好的運(yùn)作，我們才能夠讓資本跨越國(guó)際。在創(chuàng)新型組織工作的人，一般要比其他單位工作的人開(kāi)心，因?yàn)樗麄兩钤谝粋€(gè)相對(duì)比較小的社區(qū)里，或者小的單位里面，大家都非常熟悉對(duì)方，最多一個(gè)單位不會(huì)超過(guò)200個(gè)人?；具@種創(chuàng)新型的企業(yè)，都不會(huì)有超過(guò)200人的規(guī)模。但是雖然自己?jiǎn)挝徊淮螅麄儏s是整個(gè)全球大網(wǎng)絡(luò)、大社區(qū)當(dāng)中的一分子，像在美國(guó)，在中國(guó)，在印度，以及英國(guó)，以色列等這些國(guó)家，我們都看到這些活躍的、創(chuàng)新型的組織。而且他們這些最好的員工，每天早晨起來(lái)都知道，通過(guò)我的努力，能讓世界變得的更加美好。 [17:00:19]

[魏高思] 現(xiàn)在中國(guó)占據(jù)得天獨(dú)厚的位置，當(dāng)我在這里看到有很多中小型企業(yè)創(chuàng)新的空間，我覺(jué)得他們更加需要幫助以使中小型企業(yè)降低融資的成本、降低成功的成本，這是很關(guān)鍵的。謝謝！ [17:01:38]

[田溯寧] 謝謝魏高思先生給我們分享了精彩的演講。下一位嘉賓是沈南鵬先生，他現(xiàn)在的紅杉基金是非常著名的風(fēng)險(xiǎn)投資基金，今天所熟悉的谷歌，還有很多著名的企業(yè)，紅杉都曾參與，下面請(qǐng)沈南鵬先生跟我們分享一下。 [17:02:51]

[沈南鵬] 我們這個(gè)基金在中國(guó)既做VC的投資，也做PE的投資，可能做早期的投資會(huì)帶來(lái)很多快樂(lè)，盡管有時(shí)候受到回報(bào)的誘惑，會(huì)關(guān)注PE，但是我們很大一部分還是在VC，扶持一大批小型的企業(yè)。不管在美國(guó)，還是在中國(guó)，有一個(gè)非常有意思的現(xiàn)象，所謂創(chuàng)新企業(yè)不見(jiàn)得在產(chǎn)品有一個(gè)革命性的、突破性的技術(shù)，往往更成功的企業(yè)是把技術(shù)能夠在市場(chǎng)上得到更好的應(yīng)用。美國(guó)出現(xiàn)了一批非常成熟的，所謂革命性技術(shù)的公司，但是在過(guò)去20年里，信息行業(yè)里最成功的最大的兩家企業(yè)--谷歌和蘋(píng)果。蘋(píng)果是經(jīng)過(guò)十幾年發(fā)展不斷在電子行業(yè)里面怎么把技術(shù)跟人更好的結(jié)合在一起的公司。谷歌算法非常優(yōu)秀，最重要的是給搜索，互聯(lián)網(wǎng)找到一種最新的可以擴(kuò)張的商業(yè)模式。在中國(guó)我們未必要產(chǎn)品是一種創(chuàng)造性的、革命性的技術(shù)，更多是找一種能夠把技術(shù)跟中國(guó)本土市場(chǎng)結(jié)合起來(lái)，更好應(yīng)用的公司。這些公司可能會(huì)在傳統(tǒng)行業(yè)內(nèi)出現(xiàn)，比如在消費(fèi)行業(yè)內(nèi)，攜程旅行網(wǎng)就是一個(gè)代表。今天中國(guó)的互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展了十多年，甚至我們可以說(shuō)它已經(jīng)不是新興行業(yè)，已經(jīng)有點(diǎn)傳統(tǒng)了，但是在互聯(lián)網(wǎng)里面還是不斷的產(chǎn)生新的應(yīng)用。比如在過(guò)去幾年，我們看到電子商業(yè)的崛起，微博的廣泛應(yīng)用，但這種從技術(shù)上講都不是革命性的技術(shù)，恰恰是把技術(shù)和中國(guó)的用戶需求找到非常好的結(jié)合點(diǎn)，讓技術(shù)在市場(chǎng)上得到最大的利用。我相信中國(guó)還是有越來(lái)越多的公司是這樣的形式。 [17:05:15]

[沈南鵬] 另外兩個(gè)我們關(guān)注的行業(yè)。醫(yī)療健康行業(yè)，在中國(guó)這是一個(gè)巨大的行業(yè)，而且隨著醫(yī)改的推進(jìn)，呈現(xiàn)出更多的發(fā)展機(jī)會(huì)。中國(guó)在醫(yī)療行業(yè)最大的機(jī)會(huì)在于其廣大的二線城市、三線城市和農(nóng)村市場(chǎng)的醫(yī)療服務(wù)，這種情況下如果醫(yī)療服務(wù)能夠得到很好的應(yīng)用，市場(chǎng)空間非常的廣闊。新能源在中國(guó)我們看到更多的是，把太陽(yáng)能技術(shù)在中國(guó)很好的得到應(yīng)用，比如說(shuō)中國(guó)有太陽(yáng)能作為熱水器的產(chǎn)品，這可能在歐美沒(méi)有，但是在中國(guó)市場(chǎng)已經(jīng)是非常確切的產(chǎn)品。在清潔技術(shù)里面，需要的也是把技術(shù)跟中國(guó)的環(huán)境，比如說(shuō)污水處理、食物的處理，把這些結(jié)合在一起，這些如果在行業(yè)內(nèi)得到很好的應(yīng)用，會(huì)產(chǎn)生很大的市場(chǎng)空間。 [17:07:45]

[沈南鵬] 我們?cè)谥袊?guó)投資5年，對(duì)中國(guó)的創(chuàng)新行業(yè)和產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型越來(lái)越有信心。我們認(rèn)為中國(guó)的條件對(duì)產(chǎn)業(yè)發(fā)展非常良好，首先中國(guó)從來(lái)不缺非常勤勉、非常努力的創(chuàng)業(yè)者，這是中國(guó)創(chuàng)業(yè)的原動(dòng)力，政府也非常鼓勵(lì)年輕人創(chuàng)業(yè)。第二，中國(guó)的資金環(huán)境越來(lái)越良好，今天一個(gè)好的商業(yè)計(jì)劃應(yīng)該相當(dāng)容易拿到風(fēng)險(xiǎn)投資和PE投資的資金。第三，我國(guó)在產(chǎn)業(yè)上做了很多導(dǎo)向，比如在太陽(yáng)能、清潔技術(shù)上等很多領(lǐng)域內(nèi)有很多產(chǎn)業(yè)的支持，對(duì)這些產(chǎn)業(yè)度過(guò)最艱苦的發(fā)展期有很大的幫助。最后一個(gè)是我認(rèn)為中國(guó)最有利的是，中國(guó)具有巨大的國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，消費(fèi)者的需求是廣泛的，而且是不斷成長(zhǎng)的，正在從一線城市向二三線城市不斷的延伸。在這種大環(huán)境下，任何一個(gè)優(yōu)良的技術(shù)都可以在這里面找到自己巨大的市場(chǎng)空間。謝謝！ [17:10:12]

[田溯寧] 謝謝，南鵬不僅自己實(shí)踐很好，而且給我們描述了非常樂(lè)觀積極的前景。王開(kāi)國(guó)董事長(zhǎng)所在的海通證券是非常有名的證券公司，從您的角度跟我們分享一下對(duì)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型的看法。 [17:11:09]

[王開(kāi)國(guó)] 謝謝田溯寧。我是做證券的，我觀察到中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展過(guò)程確實(shí)面臨一些問(wèn)題，一個(gè)直觀的感覺(jué)是，我們接受客戶的過(guò)程中，大量的創(chuàng)新原動(dòng)力還是中小的民營(yíng)企業(yè)。我們做大型企業(yè)項(xiàng)目的過(guò)程中，很少看到非常具有科技含量的，因?yàn)閭鹘y(tǒng)的國(guó)有企業(yè)都在傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域。經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型，靠存量來(lái)轉(zhuǎn)是非常困難的，要關(guān)停并轉(zhuǎn)重化工是需要時(shí)間和金錢(qián)的，而中小型的民營(yíng)企業(yè)負(fù)擔(dān)相對(duì)輕一點(diǎn)，因此中國(guó)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)型大量應(yīng)該在中小高科技民營(yíng)企業(yè)，不單因?yàn)樗麄兊霓D(zhuǎn)型負(fù)擔(dān)輕，最重要他們具有企業(yè)家的原動(dòng)力和資本市場(chǎng)接軌的原動(dòng)力。這是我觀察到的，也是我切身體會(huì)到的一個(gè)現(xiàn)象。 [17:13:18]

[王開(kāi)國(guó)] 中國(guó)現(xiàn)在的上市公司接近2000家，傳統(tǒng)銀行的市值占總市值24%，能源股票大約占26%到27%，這兩個(gè)板塊占50%，機(jī)械制造10%，房地產(chǎn)10%，也就是2000家上市公司，主要傳統(tǒng)行業(yè)已經(jīng)占滬深兩市總市值的90%多，中小民營(yíng)企業(yè)將近100家，只占到不到10%。這讓我想到大學(xué)學(xué)到的熊彼特的創(chuàng)新策略，他特別強(qiáng)調(diào)企業(yè)家的創(chuàng)新，產(chǎn)品創(chuàng)新中的企業(yè)家創(chuàng)新是關(guān)鍵。幾大學(xué)派強(qiáng)調(diào)制度的創(chuàng)新在社會(huì)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型中的地位，制度的創(chuàng)新包括法人治理、產(chǎn)權(quán)保護(hù)、交易成本的降低、權(quán)益的保護(hù)，等等方面。所有企業(yè)家的創(chuàng)新也好，產(chǎn)權(quán)的明晰、法人的治理，都離不開(kāi)資本市場(chǎng)，資本市場(chǎng)越發(fā)達(dá)，產(chǎn)權(quán)保護(hù)也會(huì)越發(fā)達(dá)。 [17:16:47]

[王開(kāi)國(guó)] 自然資本市場(chǎng)成為目前中國(guó)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整非常關(guān)鍵的因素，目前資本市場(chǎng)存在哪些制約調(diào)整的因素，我認(rèn)為有幾個(gè)方面。第一，資本市場(chǎng)高科技企業(yè)占的數(shù)量非常少，這與我們國(guó)家創(chuàng)業(yè)板剛剛推出有關(guān)系。我們國(guó)家有4300萬(wàn)個(gè)中小企業(yè)，假如有萬(wàn)分之一的合格，還有4300個(gè)，按照現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)板上市速度還要發(fā)行10年。第二，創(chuàng)業(yè)板現(xiàn)在門(mén)檻比較高，創(chuàng)業(yè)板現(xiàn)在普遍超募，大量的等在門(mén)外在排隊(duì)。所以創(chuàng)業(yè)板一方面超募集，一方面還在排隊(duì)，所以發(fā)行審核的制度還有待提高。第三，真正創(chuàng)新的高科技企業(yè)，急等錢(qián)的企業(yè)，反而不夠格，所以如何把這些高科技的系統(tǒng)全部聯(lián)網(wǎng)，也成為中小型高科技企業(yè)發(fā)展非常重要的因素。 [17:19:10]

[王開(kāi)國(guó)] 當(dāng)前并購(gòu)市場(chǎng)受到了很大的約束，高科技的發(fā)展依靠企業(yè)家的能力，依靠高科技的能力，如果能夠通過(guò)并購(gòu)市場(chǎng)的發(fā)展，就會(huì)使企業(yè)家的才能得到更好的發(fā)揮。但是現(xiàn)在并購(gòu)市場(chǎng)存在政策障礙，審批上，各地的行政保護(hù)也阻礙了民營(yíng)企業(yè)家才能的發(fā)揮，阻礙了高科技橫向并購(gòu)或縱向并購(gòu)。我們國(guó)家現(xiàn)在的股權(quán)投資不錯(cuò)，但是風(fēng)險(xiǎn)投資資本比較缺乏，最主要跟退出機(jī)制有關(guān)系，因?yàn)閯?chuàng)業(yè)板門(mén)檻比較高，風(fēng)險(xiǎn)投資比較少，PE投資比較多。因此現(xiàn)在政策扶持方面還有待完善，如何進(jìn)一步加大創(chuàng)業(yè)板推出的速度，加快發(fā)行的力度。 [17:20:11]

[王開(kāi)國(guó)] 第二，在適當(dāng)?shù)臅r(shí)候降低創(chuàng)業(yè)板的門(mén)檻，使具有創(chuàng)新含量的、急需要資金的企業(yè)能夠盡快的上市。完善高科技股權(quán)的代辦轉(zhuǎn)讓系統(tǒng)，進(jìn)行聯(lián)網(wǎng)，統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)，統(tǒng)一信息披露制度，降低弱勢(shì)機(jī)構(gòu)投資者的門(mén)檻，降低散戶參與柜臺(tái)交易市場(chǎng)門(mén)檻。把這個(gè)系統(tǒng)聯(lián)網(wǎng)了，就可以進(jìn)行升級(jí)，成熟了就到創(chuàng)業(yè)板，創(chuàng)業(yè)板再成熟了，可以到二板，甚至到主板。第三，大力發(fā)展債務(wù)市場(chǎng)，來(lái)完善擔(dān)保機(jī)制、完善稅收制度，國(guó)家采取財(cái)政貼息、稅收減免，來(lái)扶持高科技企業(yè)的發(fā)展。第四，大力推進(jìn)VC投資市場(chǎng)發(fā)展，同時(shí)建立政府高科技擔(dān)?；穑蛘哒呖萍家龑?dǎo)基金。由于時(shí)間關(guān)系，就說(shuō)到這里，謝謝大家！ [17:24:20]

[田溯寧] 謝謝王董事長(zhǎng)。下面請(qǐng)南存輝先生，他是我國(guó)最具有企業(yè)家精神的、成功企業(yè)家的代表。上周我們一起在交流，他談到現(xiàn)在整個(gè)產(chǎn)業(yè)正在轉(zhuǎn)型到太陽(yáng)能領(lǐng)域，而且描繪了一個(gè)把沙漠變成能源的美好的前景，我當(dāng)時(shí)聽(tīng)了非常興奮，今天也聽(tīng)聽(tīng)南存輝先生對(duì)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的看法。 [17:25:16]

[南存輝] 謝謝主持人。今天的話題是“戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展與金融服務(wù)創(chuàng)新”。我們以前是做電器的，做電器產(chǎn)品做了26年，基本是一心一意做電器。2006年開(kāi)始轉(zhuǎn)型，升級(jí)的過(guò)程中瞄著新能源，做了太陽(yáng)能。今天我想就戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)的理解，專(zhuān)門(mén)從太陽(yáng)能角度切入，跟大家分享一下我對(duì)太陽(yáng)能作為新興產(chǎn)業(yè)的理解，怎么發(fā)展它。 [17:27:23]

[南存輝] 現(xiàn)在大家對(duì)太陽(yáng)能有各種各樣的說(shuō)法，有擔(dān)心中國(guó)規(guī)模那么大，應(yīng)用都在國(guó)外，耗能怎么辦，成本降不下來(lái)怎么辦等等，有很多的關(guān)注。我覺(jué)得有四句話，作為太陽(yáng)能產(chǎn)業(yè)能否得到大的發(fā)展，世界各國(guó)政府的主導(dǎo)或者導(dǎo)向是一個(gè)前提?，F(xiàn)在看到了全世界由于氣候溫室效應(yīng)、環(huán)境問(wèn)題，各國(guó)政要都把新能源、光伏發(fā)電作為戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)的首位。溫家寶總理在今年的兩會(huì)中提出6個(gè)戰(zhàn)略重點(diǎn)產(chǎn)業(yè)，新能源、新材料、節(jié)能環(huán)保、生物醫(yī)藥、信息網(wǎng)絡(luò)、高端裝備業(yè)。所以26年來(lái)，我們干的活跟這個(gè)連在一起了。 [17:28:53]

[南存輝] 現(xiàn)在世界各國(guó)都在推太陽(yáng)能，我們太陽(yáng)能公司從去年10月份開(kāi)始就沒(méi)有放假，我們很擔(dān)心希望不能出現(xiàn)什么問(wèn)題。員工不能放假，我這邊天天被他罵。我們要把明年技改的任務(wù)提前一年完成，所以加大技改力度，擴(kuò)大規(guī)模。因?yàn)槲覀兛吹绞袌?chǎng)的前景，各國(guó)在推的時(shí)候，前景是非常大的。因?yàn)槟茉锤窬忠欢〞?huì)讓太陽(yáng)能光伏產(chǎn)業(yè)進(jìn)來(lái)的，這是非常清潔的能源。它能否持續(xù)發(fā)展，關(guān)鍵看后面幾年。 [17:33:55]

[南存輝] 第二個(gè)關(guān)鍵是它的太陽(yáng)能發(fā)電的價(jià)格。比如新能源4塊錢(qián)1度錢(qián)，或者2塊一度錢(qián)，這個(gè)老百姓用不起，如果現(xiàn)在民用是6毛，工業(yè)是1塊，我們希望在“十二五”期間做到8毛，我們現(xiàn)在已經(jīng)做到將近1塊，所以8毛不是很遙遠(yuǎn)的事情。怎么可以做得到？第一個(gè)是第二代最新的薄膜技術(shù)，我們做的薄膜是微晶和非晶薄膜，我們已經(jīng)批量生產(chǎn)了，屬于世界最領(lǐng)先的，在杭州已經(jīng)批量生產(chǎn)了。這個(gè)生產(chǎn)會(huì)大大降低成本。第二個(gè)是把做薄膜的裝置國(guó)產(chǎn)化了，這是非常高的高技術(shù)，現(xiàn)在在上海的張江做，俞書(shū)記曾經(jīng)專(zhuān)門(mén)到張江看我們的設(shè)備，我們開(kāi)始已經(jīng)批量生產(chǎn)了。裝備國(guó)產(chǎn)化，專(zhuān)利全是我們自己的，裝備國(guó)產(chǎn)化以后，大大降低第二代薄膜的成本，以前一套設(shè)備進(jìn)口需要1億美金，國(guó)產(chǎn)化以后大大降低了成本。第三個(gè)是整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈，我們6月上旬剛剛在德國(guó)參加了世界光伏產(chǎn)業(yè)會(huì)，我們的產(chǎn)品參展了，這個(gè)產(chǎn)品是非常高端的，而且是完整的產(chǎn)業(yè)鏈。我們現(xiàn)在正在從光伏一代二代的板，到系統(tǒng)，到產(chǎn)品，到全套。我們目前是全世界第一家做很完整的產(chǎn)業(yè)鏈，我們以整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈成本的下降和整個(gè)水平的提升，來(lái)降低整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的成本。比如說(shuō)在寧夏我們投的一個(gè)，第一期10兆瓦，第一期還沒(méi)有整合的時(shí)候，1瓦后面的系統(tǒng)成本是16塊，10兆赫做完以后，后面還有100兆瓦、500兆瓦要建，我們讓整個(gè)公司人過(guò)去設(shè)計(jì)方案，認(rèn)為8塊錢(qián)可以做出1瓦，成本又降低一半。也就是說(shuō)，太陽(yáng)能發(fā)電的成本能否降低，關(guān)鍵是看企業(yè)怎么通過(guò)企業(yè)的創(chuàng)新機(jī)制優(yōu)勢(shì)，怎么盯著新興產(chǎn)業(yè)不斷的去探索、去創(chuàng)新。 [17:43:06]

[南存輝] 前面是各國(guó)在大力推，后面是成本降低問(wèn)題，我們將來(lái)會(huì)繼續(xù)向前發(fā)展，環(huán)保成本、安全成本要降下來(lái)。我們這個(gè)角度看來(lái)，關(guān)鍵是等價(jià)點(diǎn)。有專(zhuān)家認(rèn)為，到2015年，可能在2013年，會(huì)找到這個(gè)等價(jià)點(diǎn)。其實(shí)我們現(xiàn)在基本可以看得見(jiàn)了，所以這是非常令人激動(dòng)的事情。所以第二句話是，成本不斷下降，成本下降是關(guān)鍵推動(dòng)的點(diǎn)。 [17:46:56]

[南存輝] 第三句話是智能電網(wǎng)的建設(shè)是一個(gè)支撐。那么多的新能源發(fā)出來(lái)的電，因?yàn)橛胁痪鶆蛐?，白天有，晚上沒(méi)有，風(fēng)大的時(shí)候有，風(fēng)小的時(shí)候沒(méi)有。如果30%的復(fù)合增長(zhǎng)，到2050年光伏市值是100億，這個(gè)市場(chǎng)巨大。智能電網(wǎng)就成為非常熱門(mén)的話題?，F(xiàn)在美國(guó)后來(lái)居上，以最快的速度，美國(guó)政府已經(jīng)建立了75個(gè)電網(wǎng)智能建設(shè)標(biāo)準(zhǔn)，還有70個(gè)正在討論當(dāng)中。歐美IEC委員會(huì)已經(jīng)制定了技術(shù)路線圖。所以智能電網(wǎng)起來(lái)以后，不亞于互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的到來(lái)，將來(lái)帶領(lǐng)新能源的發(fā)展。這三句話我認(rèn)為很重要，很關(guān)鍵。今天是戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)怎么和金融對(duì)接，我今天的題目本來(lái)是講“創(chuàng)新金融服務(wù)助推戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展”。我列舉了七個(gè)建議。 [17:50:17]

[南存輝] 第一，如何發(fā)展完善多層次的資本市場(chǎng)、創(chuàng)新融資渠道?；蛘呓泄膭?lì)，或者叫松綁，讓這些優(yōu)勢(shì)企業(yè)的上市，使它能夠通過(guò)公開(kāi)市場(chǎng)融資，重組并購(gòu)，加快產(chǎn)業(yè)的整合，實(shí)現(xiàn)快速的成長(zhǎng)。我們現(xiàn)在還沒(méi)有上市，現(xiàn)在勢(shì)頭很猛，就沒(méi)有辦法了，只有把自己的老本拿出來(lái)，弄進(jìn)去50億快速讓它上，當(dāng)然也有其他的投資人進(jìn)來(lái)，沒(méi)辦法我們可以自己出錢(qián)。假如公開(kāi)市場(chǎng)把錢(qián)拿來(lái)，可能會(huì)更快。第二，建議進(jìn)一步放寬制造業(yè)企業(yè)進(jìn)入基金、融資租賃、信托、擔(dān)保等行業(yè)的限制，為光伏電站等新能源項(xiàng)目提供包括信托、融資租賃、擔(dān)保在內(nèi)的更為完備的金融服務(wù)，積極推進(jìn)戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)的資產(chǎn)證券化渠道。第三，加大對(duì)新興戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)銀行融資的支持，提供優(yōu)惠中長(zhǎng)期的貸款，加強(qiáng)資產(chǎn)市場(chǎng)化建設(shè)，推進(jìn)光伏電站的建設(shè)。第四，豐富新興戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)保險(xiǎn)產(chǎn)品。這塊國(guó)外比較成熟，國(guó)內(nèi)這一塊馬上要起來(lái)，這也是金融服務(wù)很重要的一環(huán)。這樣可以在國(guó)際市場(chǎng)上提升產(chǎn)品競(jìng)爭(zhēng)力。第五，創(chuàng)新金融避險(xiǎn)產(chǎn)品，要推出新能源項(xiàng)目的專(zhuān)項(xiàng)保險(xiǎn)、匯率遠(yuǎn)期的保值合約等服務(wù)。第六，適度放寬新興戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)資本性項(xiàng)目的外匯管制，鼓勵(lì)中國(guó)企業(yè)走出過(guò)門(mén)，參與國(guó)外競(jìng)爭(zhēng)。第七，鼓勵(lì)國(guó)外資金加快走進(jìn)來(lái)的力度，再加上投資機(jī)構(gòu)，大家看好這個(gè)產(chǎn)業(yè)，看中這個(gè)企業(yè)，趕緊來(lái)投資，各方力量上來(lái)，我相信戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，中國(guó)一定會(huì)跟世界同步，會(huì)發(fā)展的很好。 謝謝大家！ [17:58:10]

[田溯寧] 謝謝南存輝先生，很完整而且很振奮人心的發(fā)言，也有非常具體的建議。下面請(qǐng)張曦軻先生給我們講講他的看法。 [17:58:40]

[張曦軻] 謝謝。安佰深投資有個(gè)很顯著的投資，我們是行業(yè)專(zhuān)注的投資者，我們?nèi)?00多億美金的資產(chǎn)總共只投5個(gè)產(chǎn)業(yè)。即使這樣，我發(fā)現(xiàn)今天的戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)很難，新興可能還好辦一點(diǎn)，以前沒(méi)有，現(xiàn)在有了，可能叫新興產(chǎn)業(yè)。同時(shí)像南存輝指出的，新技術(shù)絕大多數(shù)并不能轉(zhuǎn)化成新的產(chǎn)業(yè)，其實(shí)新的技術(shù)轉(zhuǎn)化為新的產(chǎn)業(yè)是極少數(shù)，而不是極多數(shù)，戰(zhàn)略就更難了。我加入安佰深之前在麥肯錫工作了15年，一直做戰(zhàn)略研究，但是一直沒(méi)有搞清楚什么是戰(zhàn)略。 [18:01:28]

[張曦軻] 餐飲行業(yè)是世界上除了另外一個(gè)行業(yè)以外的最老的行業(yè)，餐飲行業(yè)是戰(zhàn)略行業(yè)嗎？不是的，我也認(rèn)為不是，但恰恰像餐飲業(yè)這樣的行業(yè)，在中國(guó)今后至少持續(xù)30年的大規(guī)模城市化過(guò)程中，可以吸收大量勞動(dòng)力，某種程度上是最最重要具有戰(zhàn)略意義的產(chǎn)業(yè)之一。尤其是連鎖形式的餐飲業(yè)，現(xiàn)在在中國(guó)還是沒(méi)有到高度發(fā)達(dá)的程度，在國(guó)際上大家知道麥當(dāng)勞、星巴克，也是非常具有競(jìng)爭(zhēng)力的大型的跨國(guó)公司。所以戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)本身定義就非常難，有一點(diǎn)肯定是很清晰的，經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整和經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的轉(zhuǎn)型，確實(shí)是中國(guó)的當(dāng)務(wù)之急。這個(gè)提法也已經(jīng)有很長(zhǎng)一段時(shí)間了，我想很簡(jiǎn)單的提兩點(diǎn)，我認(rèn)為互相有作用，應(yīng)該堅(jiān)持的原則或者建議。 [18:04:50]

[張曦軻] 第一，新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展必須要堅(jiān)持市場(chǎng)化。新興產(chǎn)業(yè)的誕生、進(jìn)步與發(fā)展，是市場(chǎng)作用的結(jié)果，不是計(jì)劃的結(jié)果，這就意味著需要有全方位的、高度開(kāi)放與公平參與的機(jī)制，包括融資的機(jī)制，投資的機(jī)制，準(zhǔn)入的機(jī)制，退出的機(jī)制。這是一個(gè)非常重要的，但這個(gè)話題很大，展開(kāi)談可以談幾天幾夜。但本質(zhì)上必須堅(jiān)持市場(chǎng)化的原則。第二，必須堅(jiān)持鼓勵(lì)創(chuàng)新。今天提到金融創(chuàng)新，引出一個(gè)話題，怎么樣學(xué)習(xí)全球金融危機(jī)的教訓(xùn)，因?yàn)槿蚪鹑谖C(jī)顯然有很多教訓(xùn)值得我們認(rèn)真的學(xué)習(xí)。但我也很擔(dān)心，我們的學(xué)習(xí)會(huì)走向反向的學(xué)習(xí)。在西方發(fā)達(dá)國(guó)家，這次由美國(guó)所引導(dǎo)出來(lái)的金融危機(jī)，很多人說(shuō)是由于金融創(chuàng)新過(guò)多，金融監(jiān)管跟不上所造成的。我覺(jué)得這是符合西方發(fā)達(dá)國(guó)家在過(guò)去十幾年發(fā)展的現(xiàn)實(shí)的，也確實(shí)引發(fā)了很大的教訓(xùn)。但在中國(guó)，至少我個(gè)人認(rèn)為，中國(guó)的根本問(wèn)題不是金融創(chuàng)新過(guò)多，而恰恰是金融創(chuàng)新不足。好像說(shuō)我有3歲半的小孩，不會(huì)給他吃70歲老人的糖尿病的藥。我認(rèn)為吸取金融危機(jī)的教訓(xùn)，怎么學(xué)是很重要的，如果學(xué)不好可能會(huì)給我們帶來(lái)更大的困惑和教訓(xùn)。 [18:07:44]

[張曦軻] 簡(jiǎn)單的總結(jié)一下，堅(jiān)持市場(chǎng)化與堅(jiān)持鼓勵(lì)創(chuàng)新是促進(jìn)新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展，實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展形式轉(zhuǎn)變根本的關(guān)鍵。謝謝大家！ [18:08:06]

[田溯寧] 謝謝，非常豐富的觀點(diǎn)，我自己也感覺(jué)非常有收獲。我們?cè)儆?0分鐘左右的時(shí)間，請(qǐng)各位嘉賓回答一下問(wèn)題，最后再剩10分鐘和大家互動(dòng)一下。過(guò)去中國(guó)經(jīng)濟(jì)二三十年的發(fā)展，其中一個(gè)非常重要的經(jīng)驗(yàn)，集中力量辦大事，包括今天談經(jīng)濟(jì)改革方式也都談“中央明確提出”等等，在這樣創(chuàng)新的過(guò)程中，我們過(guò)去的經(jīng)驗(yàn)集中力量辦大事，這個(gè)經(jīng)驗(yàn)要繼續(xù)發(fā)揚(yáng)光大，還是要重新有其他的思考？ [18:09:49]

[朱曉明] 現(xiàn)在中央的觀點(diǎn)一直在說(shuō)轉(zhuǎn)經(jīng)濟(jì)、調(diào)結(jié)構(gòu)，關(guān)注點(diǎn)在怎么轉(zhuǎn)、怎么調(diào)，也可以算做集中力量研究這個(gè)問(wèn)題、解決這個(gè)問(wèn)題。我看到吳敬鏈教授談到轉(zhuǎn)經(jīng)濟(jì)、調(diào)結(jié)構(gòu)，他說(shuō)大概有兩個(gè)方面很重要。要轉(zhuǎn)經(jīng)濟(jì)調(diào)結(jié)構(gòu)，第一要加強(qiáng)創(chuàng)新，科技創(chuàng)新是重要的方面。第二個(gè)方面是制度層面，這就比較深了，制度層面恐怕是政府要關(guān)注的。我現(xiàn)在跟大家一起回顧一下，中央對(duì)上海“兩個(gè)中心”批準(zhǔn)的文件中有一段話，希望按照國(guó)際規(guī)范的要求制定有關(guān)稅收、市場(chǎng)準(zhǔn)入、信用、監(jiān)管等法律法規(guī)體系。法律是全國(guó)人大，法規(guī)是上海。比如說(shuō)稅收問(wèn)題，一直說(shuō)服務(wù)業(yè)太少，但是發(fā)展來(lái)發(fā)展去現(xiàn)在還在40%左右，其實(shí)稅收制度是值得探討的。現(xiàn)在服務(wù)業(yè)稅收是營(yíng)業(yè)稅，根據(jù)北大的教授測(cè)算下來(lái)，服務(wù)業(yè)平均水平比制造業(yè)高一到兩個(gè)百分點(diǎn)的稅收。這個(gè)問(wèn)題比較普遍，這恐怕是要關(guān)注的。第二個(gè)市場(chǎng)準(zhǔn)入。一些政府部門(mén)對(duì)變化形勢(shì)不了解，比如說(shuō)物聯(lián)網(wǎng)、物流、供應(yīng)鏈，就沒(méi)有這個(gè)概念，當(dāng)這些企業(yè)產(chǎn)生的時(shí)候，已經(jīng)成了新興產(chǎn)業(yè)，其實(shí)它是很大的增長(zhǎng)點(diǎn)，工商注冊(cè)登記的時(shí)候完全不理解，條文當(dāng)中沒(méi)有供應(yīng)鏈，沒(méi)有物聯(lián)網(wǎng)，靠來(lái)靠去靠不到哪一點(diǎn)，這就成為準(zhǔn)入當(dāng)中非常困難的一點(diǎn)?，F(xiàn)在信用也是一個(gè)問(wèn)題，完全通過(guò)法律解決問(wèn)題要上升到某個(gè)層面，但是企業(yè)和個(gè)人的信用太缺失了。講到監(jiān)管，現(xiàn)在的現(xiàn)狀是管制太嚴(yán)，監(jiān)管不利。所以創(chuàng)新和制度兩個(gè)層面都要下工夫，現(xiàn)在中央也集中力量希望把這個(gè)問(wèn)題搞清楚。特別是關(guān)于稅收，我記得中央主要領(lǐng)導(dǎo)學(xué)習(xí)會(huì)議上都講到，怎么樣考慮降低稅率、擴(kuò)大稅基。這也是我們需要改革的，現(xiàn)在中央都在不斷的推行。 [18:16:46]

[南存輝] 集中力量其實(shí)不是壞事，但是在新興產(chǎn)業(yè)當(dāng)中，能不能做到發(fā)動(dòng)群眾辦事，同時(shí)集中力量進(jìn)行監(jiān)管和催化。這些創(chuàng)新必須有企業(yè)家精神、創(chuàng)業(yè)者精神，必須有創(chuàng)新的力量，可能還需要群眾的力量。作為政府應(yīng)該催化和監(jiān)管。一是互聯(lián)網(wǎng)里面，電子商務(wù)這幾年幾乎是井噴的情況，電子商務(wù)很主要的環(huán)節(jié)就是支付，支付過(guò)去幾年有很多創(chuàng)新的模型，最近國(guó)家開(kāi)始出臺(tái)互聯(lián)網(wǎng)支付的政策，這是很好的舉措，對(duì)行業(yè)有個(gè)監(jiān)管，同時(shí)有一個(gè)催化，鼓勵(lì)優(yōu)秀企業(yè)做大做強(qiáng)。在清潔技術(shù)領(lǐng)域有垃圾焚燒和污水處理，這兩個(gè)行業(yè)沒(méi)有政府的補(bǔ)貼，企業(yè)是很難生存的，但是政府不可能無(wú)限制的補(bǔ)貼，這里面必然要有更好的手段讓企業(yè)成本更便宜。鼓勵(lì)政府補(bǔ)貼，同時(shí)鼓勵(lì)企業(yè)技術(shù)發(fā)展降低成本，這兩個(gè)互動(dòng)可能會(huì)顯現(xiàn)出很好的效果。 [18:19:47]

[田溯寧] 我總結(jié)一下，“發(fā)動(dòng)群眾辦大事，集中大量搞監(jiān)管”。我們還有10分鐘左右的時(shí)間，在座都有非常精彩的發(fā)言，也是很難得的機(jī)會(huì)，聽(tīng)眾有沒(méi)有問(wèn)題和嘉賓互動(dòng)一下。 [18:20:21]

[嘉賓] 我想問(wèn)一下，現(xiàn)在金融產(chǎn)品是穩(wěn)定性比較重要，還是創(chuàng)新性比較重要?，F(xiàn)在是否存在同質(zhì)化的現(xiàn)象，您又是如何評(píng)價(jià)國(guó)內(nèi)金融衍生品的發(fā)展的？ [18:20:54]

[王開(kāi)國(guó)] 穩(wěn)定性和創(chuàng)新性是要兼顧的，談不上誰(shuí)重要。創(chuàng)新如果離開(kāi)穩(wěn)健，不控制風(fēng)險(xiǎn)，創(chuàng)新肯定要夭折。但如果一味的控制風(fēng)險(xiǎn)，不敢實(shí)驗(yàn)，也談不上創(chuàng)新。我覺(jué)得當(dāng)前的創(chuàng)新和穩(wěn)定是并行不悖，是同時(shí)推進(jìn)的。做好創(chuàng)新的同時(shí)，要做好風(fēng)險(xiǎn)控制的認(rèn)證。我們現(xiàn)在可能是監(jiān)管過(guò)度、過(guò)嚴(yán)，創(chuàng)新能動(dòng)性方面可能要進(jìn)行改革。我們國(guó)家的衍生產(chǎn)品，特別是金融衍生產(chǎn)品剛剛推出股指期貨，由于機(jī)構(gòu)參與者比較少，幾乎都是T+0，因此充滿了投機(jī)。是不是具有價(jià)值發(fā)現(xiàn)的功能，對(duì)現(xiàn)貨市場(chǎng)、證券市場(chǎng)有沒(méi)有健康的促進(jìn)作用，現(xiàn)在看來(lái)還不明顯。但是隨著下一步逐漸的發(fā)展，特別是機(jī)構(gòu)投資者進(jìn)入金融期貨交易所，我相信對(duì)現(xiàn)貨市場(chǎng)的發(fā)展，對(duì)整個(gè)金融市場(chǎng)體系的建設(shè)，應(yīng)該會(huì)起到促進(jìn)的作用。 [18:23:24]

[嘉賓] 我是東方網(wǎng)的嚴(yán)丹，我想問(wèn)一下沈南鵬先生，您曾經(jīng)投資了很多新興產(chǎn)業(yè)企業(yè)，現(xiàn)在也有很多高新產(chǎn)業(yè)的企業(yè)出來(lái)，您在選擇這些企業(yè)的時(shí)候標(biāo)準(zhǔn)是什么樣的？現(xiàn)在有很多新能源，像太陽(yáng)能發(fā)電、新能源汽車(chē)，這些產(chǎn)業(yè)您敢投錢(qián)嗎？ [18:24:04]

[沈南鵬] 在新能源和清潔技術(shù)里面，確實(shí)很多企業(yè)需要培養(yǎng)的過(guò)程。做風(fēng)險(xiǎn)投資當(dāng)然有很多快樂(lè)，也有很多失敗不可避免的例子。選擇先投資的時(shí)候，作為基金來(lái)講，要有一定的思想準(zhǔn)備，里面有一定的失敗率，這是不可避免的。我一直呼吁，作為媒體，或者作為社會(huì)，應(yīng)該容忍這些創(chuàng)業(yè)者，也容忍基金來(lái)犯這些錯(cuò)誤，因?yàn)橹挥袊L試才能產(chǎn)生比較成功的企業(yè)。我們?cè)诿绹?guó)投資了一個(gè)電動(dòng)汽車(chē)的電子公司，這個(gè)企業(yè)整整經(jīng)歷了8年的時(shí)間，去年上市的，但是在上市的那一刻還沒(méi)有盈利，但是它在美國(guó)或者全球電動(dòng)汽車(chē)領(lǐng)域處在領(lǐng)先的地位。我們現(xiàn)在在中國(guó)投資了兩個(gè)企業(yè)，都非常早期，我不知道他們能不能走成非常偉大的企業(yè)，但是我們認(rèn)為，這是作為風(fēng)險(xiǎn)投資基金必須做的事情。一是在杭州做硅鉻的，第二個(gè)是做儲(chǔ)能的，能量的儲(chǔ)存是很多電池公司面臨的挑戰(zhàn)，我們這家公司是專(zhuān)門(mén)做儲(chǔ)能技術(shù)的。這就是所謂硅谷典型的科技投資，我們今天預(yù)想一個(gè)路徑，但是這個(gè)路徑能否實(shí)現(xiàn)，不知道，我們作為基金必須來(lái)承擔(dān)，必須有人做這個(gè)早期的工作。評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)，最后標(biāo)準(zhǔn)都差不多，在座都是做投資的，最后說(shuō)出來(lái)的東西也差不多。第一是一個(gè)良好的商業(yè)模型，這個(gè)非常重要，因?yàn)樽詈笠胁町愋缘漠a(chǎn)品和服務(wù)。第二是巨大的市場(chǎng)空間，在中國(guó)很幸運(yùn)，很多市場(chǎng)都很大，還是應(yīng)該找一個(gè)更大市場(chǎng)空間的，為什么谷歌、為什么蘋(píng)果能夠成為這么大的企業(yè)，因?yàn)樗鉀Q的消費(fèi)問(wèn)題是巨大的市場(chǎng)。第三，在中國(guó)也是最重要的，企業(yè)家和創(chuàng)業(yè)家的能力和創(chuàng)業(yè)家精神，不同行業(yè)的創(chuàng)業(yè)者不一樣，但是成功的企業(yè)家后面都是滿懷熱情，做好充分準(zhǔn)備，又是堅(jiān)韌不拔的創(chuàng)業(yè)者，我們希望在中國(guó)找到這樣的創(chuàng)業(yè)家。 [18:27:50]

[嘉賓] 問(wèn)南存輝先生一個(gè)問(wèn)題，去年太陽(yáng)能電池薄膜上市有一個(gè)背景，原材料多晶硅是500多美元，后來(lái)降到了50美元，當(dāng)時(shí)如果做薄膜可能很有優(yōu)勢(shì)，因?yàn)楫?dāng)時(shí)多晶硅太貴了，尚德現(xiàn)在建一個(gè)廠在堅(jiān)持多晶硅，面對(duì)這樣的困難，正泰集團(tuán)怎么突破？ [18:28:57]

[南存輝] 當(dāng)時(shí)大家都在上太陽(yáng)能電池薄膜，主要看到了跟第一代非常貴，當(dāng)時(shí)企業(yè)上來(lái)可以忽略不計(jì)成本。結(jié)果危機(jī)來(lái)了，中國(guó)的產(chǎn)能大量的激發(fā)出來(lái)以后，市場(chǎng)倒置了，我們現(xiàn)在通過(guò)設(shè)備國(guó)產(chǎn)化，使外國(guó)的設(shè)備也降價(jià)了，現(xiàn)在的空間是相差50%左右，50%的空間是很大的?，F(xiàn)在有很多企業(yè)都在做第二代，到目前為止基本沒(méi)有勝利，因?yàn)楸∧だ锩婧芏鄺l技術(shù)路線，看你走哪一種產(chǎn)品工藝路線，選擇那一條技術(shù)創(chuàng)新路線。我們把美國(guó)李博士請(qǐng)過(guò)來(lái)。當(dāng)時(shí)上這個(gè)薄膜項(xiàng)目的時(shí)候，論證了三年做對(duì)比，最后美國(guó)團(tuán)隊(duì)不用美國(guó)設(shè)備，買(mǎi)的是歐洲澳力康(音)設(shè)備?，F(xiàn)在走過(guò)來(lái)了，證明我們選擇的人很正確，選擇的裝備路線很正確，現(xiàn)在所走的技術(shù)供應(yīng)路線也非常正確，所以我們成功了。有些企業(yè)也做了，沒(méi)有做起來(lái)。第一代市場(chǎng)空間比較大，用的人比較多，大家比較熟悉，特別是屋頂，一般用的效率比較高。第二代像薄膜，以后可以用于大規(guī)模的沙漠發(fā)電，第二代是不怕熱的，比較穩(wěn)定。美國(guó)這一次南加州愛(ài)普森(音)宣布要建一個(gè)最大的500兆瓦的薄膜的電站。所以，大家以后如果有興趣，可以到杭州來(lái)找我。 [18:40:12]

[嘉賓] 我想請(qǐng)教一下朱曉明副主席。金融服務(wù)外包只是服務(wù)外包的一個(gè)部分，全球最大的發(fā)展中國(guó)家之一的印度，在過(guò)去的20年在服務(wù)外包走到了中國(guó)的前列。我想請(qǐng)教一下朱主席，在您的觀點(diǎn)下，如何利用這次產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的機(jī)會(huì)，把服務(wù)外包，包括金融服務(wù)外包的產(chǎn)業(yè)化推進(jìn)起來(lái)。您覺(jué)得應(yīng)該怎樣讓各個(gè)地方的政府和企業(yè)更好的了解和認(rèn)識(shí)到其中的重要性。 [18:42:21]

[朱曉明] 6月29日，在中歐國(guó)際工商學(xué)院有中國(guó)服務(wù)外包國(guó)際論壇，那時(shí)候我會(huì)做主題演講，而且會(huì)出新一版的白皮書(shū)。全國(guó)大概20個(gè)城市作為示范城市來(lái)推廣服務(wù)外包，優(yōu)惠政策我剛剛已經(jīng)簡(jiǎn)略的說(shuō)過(guò)了，它現(xiàn)在的地位是剛剛開(kāi)始，不像印度份額已經(jīng)占的很多。但是王岐山副總理去年曾經(jīng)在一次會(huì)議上說(shuō)，我這屆副總理就認(rèn)定這個(gè)產(chǎn)業(yè)，一直抓到底。這就是我們的決心。謝謝！ [18:45:06]

[田溯寧] 很抱歉由于時(shí)間的問(wèn)題，今天的討論到此結(jié)束，再次掌聲送給我們的嘉賓，也感謝各位的參與。 [18:45:24]

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[2010-06-18]陸家嘴：2009年度利潤(rùn)分配實(shí)施公告

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