2010年06月26日 16:39鳳凰網(wǎng)財經(jīng)【大 中 小】 【打印】 共有評論0條

由上海市政府和中國一行三會共同主辦的2010陸家嘴金融論壇于6月25-26日在上海舉行，本次論壇的主題為“危機(jī)之后的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)調(diào)整與金融變革”，鳳凰網(wǎng)進(jìn)行全程直播。6月26日，2010陸家嘴論壇專題會場五之金融市場開放與藍(lán)籌股市場建設(shè)，以下為全部實(shí)錄：

2010陸家嘴論壇專題會場五之金融市場開放與藍(lán)籌股市場建設(shè)

中國已經(jīng)兌現(xiàn)了加入WTO時關(guān)于金融市場開放的承諾，但中國的金融開放才剛剛開始。金融市場開放的全部目的是為了促進(jìn)經(jīng)濟(jì)的持續(xù)快速發(fā)展，這條原則在金融危機(jī)之后如何貫徹落實(shí)？吸納全球范圍的優(yōu)勢上市公司資源，對中國資本市場的健康發(fā)展意義深遠(yuǎn)。醞釀中的上海證券交易所國際板應(yīng)如何定位與設(shè)計(jì)，何時推出？哪些公司應(yīng)成為國際板的重點(diǎn)吸引對象？國際板的推出將帶來哪些深刻影響和挑戰(zhàn)？QDII、QFII如何進(jìn)一步推進(jìn)，以適應(yīng)國際板的啟動和資本雙向流動的發(fā)展？

演講嘉賓：

姚剛 中國證券監(jiān)督管理委員會副主席

李超 國家外匯管理局副局長

張育軍 上海證券交易所總經(jīng)理

羅瑞鐸 倫敦證券交易所集團(tuán)首席執(zhí)行官

蔡洪平 瑞士銀行投資銀行亞洲區(qū)主席

胡祖六 高盛集團(tuán)顧問董事及大中華區(qū)主席

德地立人 中信證券股份有限公司董事總經(jīng)理、中信證券國際董事長

主持：

史美倫 香港上海匯豐銀行有限公司副主席 [15:43:33]

[史美倫] 大家下午好，去年三月份國務(wù)院公布了一份很重要的政策性的文件，明確的指出上海將于2020年建國際航運(yùn)中心和國際金融中心，還指出要建立國際板。這是發(fā)展上海作為國際金融中心一個重要策略性的布局。 [16:41:20]

[史美倫] 國務(wù)院文件出臺以后中國證監(jiān)會和上海市政府的有關(guān)部門都很積極的研究和籌備國際板的建立制定有關(guān)的法規(guī)。 [16:41:40]

[史美倫] 這個過程也是具有很大的挑戰(zhàn)性?，F(xiàn)在這個工作還在進(jìn)行中。在這個同時社會上對國際板也有很多的討論，也有各種各樣不同的看法和意見，有的人說國際板意義是什么，我們中國市場需要有這樣的國際板嗎？ [16:43:11]

[史美倫] 剛才也跟大家介紹了我們今天有監(jiān)管者、市場參與者，也有外觀局的人員，也有外國交易所的代表，更有我們的證券商。我雖然是匯豐銀行的人員，可是我今天不是為了匯豐而來，我還是希望用客觀的角度跟大家探討這個非常熱門國際板的事。我們先請姚剛副主席談一下他的看法。 [16:43:48]

[姚剛] 謝謝史美倫主席，非常高興能夠參加2010陸家嘴論壇。 [16:44:23]

[姚剛] 我們這個專場的題目是金融市場與國際板建設(shè)。 [16:44:46]

[姚剛] 主辦方選的題目非常好，好就好在國際板這個事很難講，不好講。 [16:46:00]

[姚剛] 但是我知道今天來的各位嘉賓對這個事情是非常關(guān)注的，我還是愿意就資本市場的開發(fā)和今后的一些工作，包括國際板的文化談一點(diǎn)看法能夠和大家交流。 [16:48:00]

[姚剛] 第一個想講的就是中國資本市場對開放取得明確的成效，也就是說到目前為止，我們資本市場在對外開放方面做的一些工作跟大家做一個匯報，中國的資本市場的對外開放始終是堅(jiān)持著一條原則，這條原則就是以我為主，循序漸進(jìn)，競爭合作和互利共盈。 [16:48:37]

[姚剛] 從最早的推出面向境外的B股，到后來的H股，從允許外地證券公司設(shè)立在華代表處到設(shè)立基金公司，從我們認(rèn)真履行加入WTO證券業(yè)對外開放的承諾，到實(shí)施對外市場的開放，中國的資本市場走過了一條漸進(jìn)式的開放道路。我想給大家介紹一組數(shù)字證明漸進(jìn)式的開放道路。 [16:49:24]

[姚剛] 第一是支持符合條件的境內(nèi)企業(yè)到境外上市。目前有195家境內(nèi)企業(yè)上市，這是H 股。這些H股公司累計(jì)籌資了1300億美元，另外有大量的中資控股的企業(yè)和民營企業(yè)通過間接方式在境外上市。香港已經(jīng)成為內(nèi)地企業(yè)境外上市首選的市場。第二個方面就是批準(zhǔn)設(shè)立合資的證券期貨經(jīng)營機(jī)構(gòu)。根據(jù)我們在WTO的承諾，中國證監(jiān)會批準(zhǔn)設(shè)立了10家合資證券公司和34家合資基金管理公司。 [16:49:50]

[姚剛] 大家知道我們有60家基金管理公司，合資的基金管理公司已經(jīng)超過了50%。其中有16家外資持股的比例已經(jīng)達(dá)到了49%。另外根據(jù)內(nèi)地與香港簽訂的補(bǔ)充協(xié)議，批準(zhǔn)了三家港資參股的內(nèi)地基金期貨公司。第三個我們超出WTO承諾，主動實(shí)施了QDII和QFII的制度。 [16:50:19]

[姚剛] 目前有94家外資機(jī)構(gòu)獲得了QFII資格，總額度是300億美元，已經(jīng)核準(zhǔn)了180億美元，超過了一半。同時有31家境內(nèi)的基金管理公司和9家證券公司獲得了QDII的資格。目前QD資金產(chǎn)品的凈資有700億人民幣。 [16:50:58]

[姚剛] 第四個是證券交易所境內(nèi)機(jī)構(gòu)設(shè)立對華代表處，目前有8家境外交易所和166家境外機(jī)構(gòu)設(shè)立了對華代表處。 [16:51:05]

[姚剛] 第五點(diǎn)是，境內(nèi)期貨走出去，根據(jù)補(bǔ)充協(xié)議我們允許在香港設(shè)立分支機(jī)構(gòu)，開展國際化經(jīng)營。目前已經(jīng)批準(zhǔn)了14家證券公司，6家期貨公司在香港設(shè)立機(jī)構(gòu)，另外還有28家境內(nèi)企業(yè)獲得以套期保值為目的的境內(nèi)期貨交易。 [16:51:28]

[姚剛] 第六個方面是積極參與國際監(jiān)管合作，中國證監(jiān)會已經(jīng)與41個國家和地區(qū)簽署了45個監(jiān)管合作諒解備忘錄。同時證監(jiān)會還于2007年4月簽署了國際證監(jiān)會組織多邊的備忘錄。目前是國際證監(jiān)會組織技術(shù)委員會成員。近期我們正在開展國際貨幣基金組合的金融穩(wěn)定評估項(xiàng)目。 [16:52:39]

[姚剛] 近幾年以來中國資本市場發(fā)生了轉(zhuǎn)折性的變化，市場開放的程度和國家化的水平逐步提高。總體來看我們現(xiàn)階段的發(fā)展水平是相適應(yīng)的，對外開放時在提升證券服務(wù)水平，增強(qiáng)資本市場資源配置功能和促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展方面發(fā)揮了積極作用。在推進(jìn)對外開放過程中，我們始終牢牢把握對外開放的主動權(quán)，把有效防范金融風(fēng)險放在首位。統(tǒng)籌國內(nèi)發(fā)展與對外開放兩個大局，最大限度地追求整體利益和長遠(yuǎn)利益。 [16:53:55]

[姚剛] 在過去一年多的時間里，我國資本市場成功應(yīng)對本次國際金融危機(jī)的沖擊，經(jīng)受住了考驗(yàn)，表明我國資本市場現(xiàn)行的政策是有效的。我演講的第二部分是中國資本市場對外開放面臨的機(jī)遇和挑戰(zhàn)。因?yàn)闀r間的關(guān)系，后面還有六位發(fā)言，我就不說了。為什么呢？因?yàn)槊媾R的機(jī)遇和挑戰(zhàn)大家說的特別多，不用我再重復(fù)了。 [16:54:35]

[姚剛] 我直接說第三部分。第三部分是想說一說今后中國證監(jiān)會準(zhǔn)備在對外開放方面所做的工作，題目是堅(jiān)定不移的推動我國資本市場擴(kuò)大開放，這個立場是非常鮮明的。面對機(jī)遇和挑戰(zhàn)，根據(jù)我們國家國民經(jīng)濟(jì)發(fā)展和資本市場發(fā)展的需求，抓住機(jī)遇應(yīng)對挑戰(zhàn)，在堅(jiān)持以我為主、循序漸進(jìn)、安全可控的原則下，堅(jiān)定不移地繼續(xù)擴(kuò)大我國的對外市場的開放，進(jìn)一步提高對外開放的水平和質(zhì)量，利用好兩個市場的兩種資源。以開放促發(fā)展是我們今后應(yīng)該長期堅(jiān)持的基本方針。 [16:55:21]

[姚剛] 今后準(zhǔn)備做這幾個方面的工作，一個是要提高資本市場對外開放的水平和質(zhì)量。加入世界貿(mào)易組織以后，中國認(rèn)真履行了證券業(yè)對外開放的所有承諾，同時根據(jù)我們國家國民經(jīng)濟(jì)發(fā)展的新形勢，又主動實(shí)施了合格境內(nèi)機(jī)構(gòu)投資者制度和合格境外投資者制度的自主性。 [16:57:43]

[姚剛] 這些成果與我國市場對外開放是分不開的。下一步資本市場的對外開放政策，應(yīng)當(dāng)適應(yīng)我國國民經(jīng)濟(jì)融入世界經(jīng)濟(jì)的大趨勢，適應(yīng)我國國民經(jīng)濟(jì)總量不斷上升的大趨勢。適應(yīng)我國市場主題“請進(jìn)來和走出去”的大趨勢，適應(yīng)人民幣國際化的大趨勢。著重提高開放的水平，推動我國產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)條件，更好的服務(wù)于實(shí)體經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。 [16:58:34]

[姚剛] 第二是繼續(xù)支持境內(nèi)的基金期貨公司走出去。我國的證券基金期貨公司到境內(nèi)設(shè)立分支機(jī)構(gòu)的工作，才剛剛開始。國際競爭力不強(qiáng)，我國企業(yè)參與國際競爭提供服務(wù)的能力還比較弱，中國證監(jiān)會將繼續(xù)支持這些機(jī)構(gòu)實(shí)施走出去戰(zhàn)略，支持其在境外設(shè)立分支機(jī)構(gòu)，發(fā)揮自身特長，開展跨境和境外業(yè)務(wù)，在競爭中逐步提高自身的國際競爭力。 [16:59:19]

[姚剛] 第三是要繼續(xù)支持境內(nèi)企業(yè)到境外上市，十七年以來，境內(nèi)企業(yè)到境外上市，特別是到香港上市的工作，對境內(nèi)企業(yè)的發(fā)展做出了非常重大的貢獻(xiàn)。也對香港資本市場的繁榮作出了貢獻(xiàn)。中國證監(jiān)會將繼續(xù)支持符合條件的境內(nèi)企業(yè)到境外上市，或者境內(nèi)外同時上市。充分利用境內(nèi)外兩個市場，兩種資源。 [16:59:51]

[姚剛] 中國證監(jiān)會還將根據(jù)這些年來國際國內(nèi)資本市場發(fā)展的新形勢，會同有關(guān)部門研究，對國務(wù)院關(guān)于股份有限公司，境外募集股份及上市的特別規(guī)定和章程必備條款等做修訂工作。因?yàn)檫@些規(guī)定和條款時間比較長，市場發(fā)生了很大變化。比如說到香港上市的公司必須有三、四、五硬性的杠桿，使很多中小企業(yè)不能到境外上市，很多采取了規(guī)避政策監(jiān)管的小紅籌的方式，產(chǎn)生了一些問題。希望能夠通過修訂這些相關(guān)的政策，能夠規(guī)范到海外上市的工作，能夠?yàn)橹行∑髽I(yè)采取直接到海外上市的方式，開辟一個比較好的法律環(huán)境。 [17:02:21]

[姚剛] 第四個要推出新的跨境的產(chǎn)品，逐步拓寬跨境投資的渠道。近年來我國外匯儲備始終保持較大規(guī)模和較快的增速，需要適當(dāng)拓寬外匯使用渠道，我相信一會兒李超局長還會就這個問題發(fā)表看法。另外隨著人民幣國際化進(jìn)程的推進(jìn)，滯留在海外的人民幣余額，會逐年的增加，這些人民幣持有人理財的需求和人民幣合理的回流，也是我們需要認(rèn)真研究的新課題。過去資本市場通過QDII制度，在解決境內(nèi)居民使用外匯方面進(jìn)行了一些有義的嘗試，但是這些品種還是比較單一，QD制度以外的渠道還要開拓。這是我們跟國家外管局研究在香港發(fā)行人民幣股票的可行性，研究在QFII框架下在境外上市A股指數(shù)ETF產(chǎn)品。 [17:03:46]

[姚剛] 最后想談?wù)劥蠹谊P(guān)心的俗稱國際板的工作，我們一般都不叫國際板，我們叫境外企業(yè)到內(nèi)地發(fā)行人民幣股票的工作，因?yàn)榫惩馄髽I(yè)是指在境外注冊的企業(yè)。實(shí)際上也包括像中國移動這種大的紅籌股的公司。剛才史美倫主席也提到了，這個工作市場很關(guān)心，但不是一個新的事情，2008年6月份第四次中美戰(zhàn)略經(jīng)濟(jì)對話，達(dá)成了允許符合條件的境外公司通過發(fā)行股票在中國證券交易所上市。 [17:04:34]

[姚剛] 2009年5月份，第二次中英財政經(jīng)濟(jì)對話也達(dá)成了類似的成果，2009年4月份國務(wù)院發(fā)布關(guān)于推進(jìn)上海加快發(fā)展現(xiàn)代服務(wù)業(yè)和先進(jìn)制造業(yè)、建設(shè)國際金融中心和國際航運(yùn)中心的意見，這是國務(wù)院的文件。這個文件明確提出在上海國際金融中心建設(shè)的主要任務(wù)和措施，包括穩(wěn)步推進(jìn)境外企業(yè)在境內(nèi)發(fā)行人民幣債券。適時啟動符合條件的企業(yè)發(fā)行人民幣股票。這個是很嚴(yán)謹(jǐn)?shù)?。外界就叫國際板。我們也注意到對這個事情的看法，專家學(xué)者輿論的看法也并不完全一致。 [17:05:44]

[姚剛] 就是說為什么要搞國際板，提出了很多問題。實(shí)際上我們是在落實(shí)國務(wù)院有關(guān)精神。開展境外企業(yè)在境內(nèi)發(fā)行人民幣股票和債券的試點(diǎn)工作，實(shí)際上是資本市場發(fā)展的內(nèi)在需要。這個是對優(yōu)化上市公司結(jié)構(gòu)，豐富證券品種，提高市場廣度和深度有著重要的作用。 [17:06:43]

[姚剛] 也有利于上海加快建設(shè)國際金融中心，有利于境內(nèi)居民優(yōu)化財富管理和資產(chǎn)配置。分享跨國公司在全球經(jīng)濟(jì)持續(xù)增長進(jìn)程中的成果。也有利于我國拓寬外匯使用的途徑。經(jīng)過20年的發(fā)展我國資本市場法律法規(guī)體系和監(jiān)管體系逐步健全。市場基礎(chǔ)性制度建設(shè)取得了長足的進(jìn)展。市場的功能日益完善，市場規(guī)模繼續(xù)擴(kuò)大，投資者結(jié)構(gòu)不斷優(yōu)化，投資者風(fēng)險意識和價值投資理念逐步得到增強(qiáng)，這些也逐步被開展，為試點(diǎn)工作奠定堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)。 [17:07:14]

[姚剛] 但是很多很多同志問為什么老推不出來呢？這個我想做一點(diǎn)解釋工作，就是允許符合條件的境外企業(yè)在境內(nèi)發(fā)行人民幣股票和債券，這是一項(xiàng)全新的工作。我們現(xiàn)有的法律法規(guī)對這項(xiàng)工作是沒有覆蓋。這項(xiàng)工作我們經(jīng)過很慎重的研究，發(fā)現(xiàn)涉及很多重大的法律問題。 [17:08:21]

[姚剛] 比如說這些公司都是在境外注冊的公司，不受中華人民共和國公司法的約束，或者不受這個法律的調(diào)整范圍。中華人民共和國要有監(jiān)事會，國外很多公司沒有監(jiān)事會，特別是美國的公司沒有監(jiān)事會。要完全按中華人民共和國公司法要求，恐怕有一些重大的法律障礙。 [17:08:38]

[姚剛] 另外比如說會計(jì)和審計(jì)的問題，在中國上市，最重要是招股說明書，招股說明書里面最重要的部分是會計(jì)報表，這個是用中國的會計(jì)準(zhǔn)則制作，還是國際會計(jì)準(zhǔn)則制作，還是美國的會計(jì)準(zhǔn)則制作，然后不同的會計(jì)形成的差異用什么辦法來表示？向投資者明示？比方說很多國外公司成立了百年了，你把一百年的歷史追溯過來，是不是有可行性？ [17:10:03]

[姚剛] 再比如說投資者保護(hù)，說買了一支境外公司的股票，這個境外公司由于什么問題，欺詐、破產(chǎn)等等一些極端的情況，中國的投資者受到損失的時候，投資者怎么辦？是到中國起訴還是到美國？法律的制度安排怎么辦？這不是中國證監(jiān)會哪個行政部門說了就算的。 [17:10:09]

[姚剛] 還有很多細(xì)致的工作，需要我們?nèi)プ觥?[17:12:40]

[姚剛] 中國證監(jiān)會正在會同有關(guān)部門對上述這些問題，還不止這些問題，我們正在進(jìn)行深入的研究，探索這項(xiàng)工作的所有的制度安排，這個安排有法律層面的，有中國證監(jiān)會監(jiān)管層面的，一會兒還會講一系列的安排，是一整套的法律法規(guī)規(guī)章，監(jiān)管制度的安排，我們正在擬定有關(guān)管理辦法和配套的規(guī)則。 [17:13:11]

[姚剛] 現(xiàn)在能跟大家報告的就是這項(xiàng)工作，制定這些規(guī)則、體系，已經(jīng)取得了很大的進(jìn)展。但是仍然有很多問題，包括根本繞不過去的問題，需要我們加以解決。因此，非常抱歉，今天我做這個發(fā)言，不能給大家?guī)砣魏蔚男侣劊瑳]有新聞。只能報告進(jìn)度，所以這種情況下我很難跟大家說我們正式推出國際板的具體時間表是什么。 [17:13:29]

[姚剛] 今天中午吃飯，有外國朋友說你說今年第四季度？明年上半年還是下半年？我很難回答。但是工作的進(jìn)展應(yīng)該說取得了很大的進(jìn)展，僅此向大家報告。謝謝大家！ [17:14:05]

[史美倫] 謝謝姚剛副主席，市場的開放和國際板的建設(shè)，剛才已經(jīng)做了非常全面的介紹。我想這些也是跟市場開放有關(guān)，跟國際板有關(guān)，我們貨幣的問題，開發(fā)的時候或者是國際板設(shè)立的時候是用人民幣交易這一方面的問題。下面給我們介紹的是外管局李超。 [17:14:59]

[李超] 謝謝史美倫主席，我先回答史美倫主席剛才提的非常敏感的問題之前，我先本位主義一下，我本位主義也是跟今天的專題密切相關(guān)的。我借這個機(jī)會跟大家介紹一下我們國家資本項(xiàng)目可兌換的問題和狀況。這也跟我們金融市場的開放密切相關(guān)的。 [17:15:32]

[李超] 按照國際貨幣基金組織的分類分為七大類40項(xiàng)，對每項(xiàng)有沒有管制的措施，或者其他方面的設(shè)施，確定你某一項(xiàng)是可兌換還是不可兌換。就是兩個選擇，一個可兌換，一個不可兌換。所以按照這個標(biāo)準(zhǔn)是比較嚴(yán)格。按照這個標(biāo)準(zhǔn)衡量，應(yīng)該說從全球的各個國家總體狀況來講，真正能夠達(dá)到百分之百可兌換的國家極少。相對來說一些發(fā)達(dá)國家，特別是市場比較發(fā)達(dá)的國家可兌換的程度高一些，發(fā)展中國家可兌換的程度比較低一些。同時可兌換程度非常高，也存在一些資本管制的措施。比如一些安全審查方面的措施。 [17:16:41]

[李超] 具體到我們國家大體按照這個MF分類七大類40項(xiàng)，對我們國家自己做了一種初步的評估。我們這個評估沒有按照“是”或者“否”簡單的兩項(xiàng)分。我們是四種程度，一種是可兌換，一種是基本可兌換，一種是部分可兌換，還有是不可兌換。當(dāng)然這個分類大家也可以探討，也不是非?？茖W(xué)，也不是非常量化。 [17:17:22]

[李超] 我們認(rèn)為這么分類對我們國家的實(shí)際情況來講更加符合一些。根據(jù)這個情況評估下來，我們國家40項(xiàng)是這種情況，可兌換是五項(xiàng)?；究蓛稉Q是8項(xiàng)，部分可兌換17項(xiàng)，不可兌換是10項(xiàng)，大體是這樣的狀況。從業(yè)務(wù)的分布來講，我們國家基本上呈現(xiàn)直接投資這方面的業(yè)務(wù)，可兌換的程度比較高。在信貸一類業(yè)務(wù)兌換的程度居中，另外在證券類的可兌換程度相對偏低一些，從業(yè)務(wù)的分布上講是這樣。 [17:18:02]

[李超] 我們國家在可兌換發(fā)展的這些時間上來看，也呈現(xiàn)這么幾個特點(diǎn)。 [17:18:40]

[李超] 一個就是需求推動，包括我們前些年外匯比較短缺的情況下，引進(jìn)外資，為了推動，開放的力度大一些，時間抓的比較緊一些，這些年根據(jù)我們走出去的需求，支持企業(yè)境外的投資放寬擔(dān)保等等這些開放的力度大一些。 [17:20:01]

[李超] 還有一個特點(diǎn)就是說，我們國家可兌換的程度還存在著過去遺留下來比如說寬進(jìn)嚴(yán)出等等的特點(diǎn)。到目前為止也沒有完全消除。 [17:20:24]

[李超] 第三個特點(diǎn)就是說我們的這種法律法規(guī)所限定的可兌換的程度，狀況，與實(shí)際存在可兌換的程度狀況之間有差異。有些業(yè)務(wù)規(guī)定的嚴(yán)一些，甚至說不可兌換，但實(shí)際上在現(xiàn)實(shí)中有些是存在的。 [17:20:51]

[李超] 比如說我們國家的居民、個人對境外購買房地產(chǎn)，證券投資，我們現(xiàn)在按照法律法規(guī)是沒有這個渠道的。但實(shí)際上我們也知道我們在民間通過其他的渠道方式也有從事這些業(yè)務(wù)的。還有一些業(yè)務(wù)正好是反過來的。 [17:21:19]

[李超] 所以我說第三個特點(diǎn)，法律法規(guī)定的層面和實(shí)際現(xiàn)實(shí)存在的狀況之間有差異。 [17:21:51]

[李超] 從我剛才介紹的情況大家也可以看到，過去我們總認(rèn)為中國的資本項(xiàng)目可兌換的程度非常低，管制的非常嚴(yán)，實(shí)際上從各個國家的情況比較起來看，我們國家可兌換的程度還不算非常差。當(dāng)然還有許多工作需要做。另外，這次論壇大前提就是危機(jī)，一說到危機(jī)，大家都可以理解，也可以發(fā)現(xiàn)是比較普遍的現(xiàn)象。 [17:22:44]

[李超] 就是說危機(jī)是不是資本項(xiàng)目可兌換，或者說資本項(xiàng)目開放引起的出現(xiàn)了一些爭論。從我個人理解我們一方面要研究資本項(xiàng)目可兌換，資本項(xiàng)目開放，對危機(jī)這種影響，同時我們也要通過這些表象，研究的更深一些，比如說這些發(fā)生危機(jī)的國家是不是宏觀政策方面有一些失誤，監(jiān)管水平是不是到了一定的程度。另外，稍微微觀點(diǎn)的，他外在的結(jié)構(gòu)是不是存在等等。 [17:23:54]

[李超] 從我個人的理解來講，不能簡單的把這種危機(jī)的發(fā)生都認(rèn)為資本項(xiàng)目開放，資本項(xiàng)目可兌換是危機(jī)的罪魁禍?zhǔn)?，?dāng)然這是我個人的觀點(diǎn)?；氐浇裉斓闹黝}就是國際板。對這件事情，從我們外匯管理的角度我們是堅(jiān)決支持的，同時我們在一定的層面，如果國際板推出可能會涉及到的一系列的外匯管理方面的問題，我們也做了一些研究。包括我們跟相關(guān)的監(jiān)管部門也做過一定層面的溝通。 [17:24:41]

[李超] 這里包括比如前期費(fèi)用，能不能兌換，發(fā)行了以后人民幣和外幣之間的兌換問題，留下來怎么做的問題，我們還是做了一些初步的研究。從我們現(xiàn)在研究的情況來看，應(yīng)該說從外匯管理方面不存在什么大的制度障礙。所以，從我們的角度是希望國際板能夠順利的推出，而且我們認(rèn)為國際板的推出，無論是對我們國家資本市場下一步的發(fā)展，進(jìn)一步的開放，還是對上海國際金融中心的建設(shè)等等都是非常有利的。以上的意見若有不對的地方希望各位批評。謝謝！ [17:26:35]

[史美倫] 謝謝李超副局長，我想你后面講的是張育軍總裁要聽的那個。就是我們國際板希望可以順利的推出，現(xiàn)在我們請張總說一下上海交易所這方面的看法。 [17:26:47]

[張育軍] 各位下午好，非常高興有這個機(jī)會在這里就金融市場的開放和國際板市場的建設(shè)，跟大家交換一下意見。比較有幸的是剛才姚剛副主席關(guān)于國際板已經(jīng)說了很多話，我希望凡是想了解國際板的會議嘉賓，都會認(rèn)真領(lǐng)會姚剛副主席的講話內(nèi)容。剛才也很感謝李超局長對我們國際板建設(shè)的積極支持。借這個機(jī)會我想先就這個主題談一點(diǎn)個人看法，然后再就交易所的工作跟大家介紹一些情況。 [17:27:44]

[張育軍] 今天我們的主題叫做金融市場對外開放與國際板建設(shè)。我想有這么幾個意思在這里跟大家交流一下，說一點(diǎn)個人想法。首先我個人覺得建立開放性的金融市場體系是我們國家資本市場發(fā)展以及上海國際金融中心建設(shè)的重要步驟。或者叫做關(guān)鍵環(huán)節(jié)。就是說開放是中國經(jīng)濟(jì)、中國金融、中國的市場發(fā)展到今天的必然產(chǎn)物。 [17:28:32]

[張育軍] 大家知道，中國經(jīng)濟(jì)體已經(jīng)是世界上第三大經(jīng)濟(jì)體，中國可以算做一個經(jīng)濟(jì)大國，要從經(jīng)濟(jì)大國走向經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國，必然要有一個強(qiáng)健的、健康的金融體系。在這個健康的金融體系當(dāng)中我們換一個說法就是一個健康的強(qiáng)健的金融市場體系。應(yīng)該講過去三十年我們?nèi)〉昧酥匾倪M(jìn)展。 [17:29:00]

[張育軍] 剛才姚剛主席從資本市場的角度，第一個問題講了很多方面，我覺得講的特別好。為什么我們一定要建立一個開放式的金融市場體系，來推動中國經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，中國金融體系的進(jìn)一步轉(zhuǎn)型。對這樣一個問題，特別是剛才李超局長提到的國際金融中心建設(shè)，國務(wù)院去年提出上海要 “建立兩個中心”，特別是國際金融中心當(dāng)中很大程度對中國金融業(yè)的發(fā)展特別是上海國際金融中心建設(shè)，進(jìn)行了很好的規(guī)劃。在這個文件當(dāng)中講到了四個基本要點(diǎn)。 [17:30:13]

[張育軍] 第一個就講到要加強(qiáng)金融市場體系建設(shè)，這是國務(wù)院文件當(dāng)中提出來的。第二個是加強(qiáng)金融機(jī)構(gòu)體系建設(shè)，就是講市場主體。比如像交行、浦發(fā)這樣的金融機(jī)構(gòu)體系，銀行、證券保險，基金公司這樣的機(jī)構(gòu)體系。第三個國務(wù)院文件當(dāng)中講到了大力推進(jìn)各項(xiàng)業(yè)務(wù)創(chuàng)新，講到了產(chǎn)品。在產(chǎn)品當(dāng)中剛才姚剛主席引用了一段產(chǎn)品，包括境外企業(yè)發(fā)展股票，發(fā)行外國證券，包括跨境基金產(chǎn)品的內(nèi)容。第四個講到了上海國際金融中心建設(shè)的人才與法制環(huán)境。 [17:31:47]

[張育軍] 在這些內(nèi)容當(dāng)中，金融市場體系是上海國際金融中心建設(shè)的一個重中之重。目前上海已經(jīng)基本具備了金融要素市場的主要內(nèi)容，涉及到的商品包括黃金、證券、期貨、人民幣等各個產(chǎn)品。通過過去三十年的努力，中國的金融市場已經(jīng)具有了比較大的規(guī)模。今天上午三會的領(lǐng)導(dǎo)已經(jīng)對這方面進(jìn)行了闡述，。應(yīng)該說從中國經(jīng)濟(jì)、中國金融、中國市場各方面看，中國金融到了一個需要進(jìn)一步加快推動市場體系開放的重要階段。這是我個人的第一個看法。 [17:33:10]

[張育軍] 為什么我們今天要研究金融市場的開發(fā)，因?yàn)檫@個問題在不斷的更進(jìn)一步的提上我們的議事日程。我的第二個基本觀點(diǎn)是，在推建立開放性的市場體系方面，交易產(chǎn)品的開放是至關(guān)重要的。剛才姚剛副主席全面檢討了我們國家金融市場開放的進(jìn)程當(dāng)中的各個劃界，包括到上市資源的開放，對投資人的開放，對中介機(jī)構(gòu)的開放，對我們對外開放政策的制定，我們?yōu)閷ν忾_放建立的特殊管道。這是非常重要的，剛才李超局部介紹了資本管制到開放的最新情況。 [17:33:45]

[張育軍] 我個人覺得在上海要建立國際金融中心這樣一個歷史進(jìn)程當(dāng)中，我們需要對交易產(chǎn)品的開放給予一個足夠的重視，這也是我理解為什么在國務(wù)院文件當(dāng)中，非常具體的提到境外企業(yè)要發(fā)行股票，積極探索境外企業(yè)發(fā)行證券，推動基金市場等等的內(nèi)容。這是我個人的第二看法。 [17:34:29]

[張育軍] 第三個我想簡要介紹一下交易所，具體的說上海證券交易所。我們在試圖建立開放性的市場體系，或者說更加開放交易所方面我們的一些基本想法跟大家做一個報告。剛才姚剛主席涉及到的中國資本市場開放的重要方面，都涉及到交易所已經(jīng)開放的內(nèi)容。比如說我們開放了會員，開放了投資人，開放了上市資源。剛才姚剛副主席講到的中國上市資源，香港已經(jīng)成為中國企業(yè)的首選之地。其實(shí)去香港上市的相當(dāng)一部分企業(yè)，或者說主要的企業(yè)之一，實(shí)際上是交易所已經(jīng)上市多年的上市公司。 [17:36:23]

[張育軍] 在各個交易所之間起了非常好的互動作用。今年1月份我去香港的時候，當(dāng)時出席亞洲金融論壇的時候我講到一個觀點(diǎn)，我說上交所的存在與發(fā)展，強(qiáng)烈的推動了港交所的存在與發(fā)展。 [17:36:38]

[張育軍] 比如說去年香港市場三大集資企業(yè)，在上交所上市都是具有十年歷史的企業(yè)。所以我們上市資源也是開放的，上海交易所的基本目標(biāo)就其戰(zhàn)略來講，我們是希望把上交所能夠打造成為一家同中國國家經(jīng)濟(jì)實(shí)力，與中國人民幣的國際地位向襯的一家證券交易所，所以我們有一個通俗的提法叫做建設(shè)藍(lán)籌股市場，服務(wù)國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展。所以上交所的夢想我們概括起來簡單說叫藍(lán)色夢想，就是建立藍(lán)籌股市場的目標(biāo)。這些年經(jīng)過很多年的努力也取得了很多進(jìn)展。 [17:37:36]

[張育軍] 這些年上交所在全球交易所當(dāng)中還是處在一個非常重要的地位。未來十年，特別是上海建立國際金融中心這樣的歷程中，上交所最重要的使命和任務(wù)是我們要進(jìn)一步深化市場化的改革，推進(jìn)上交所自身的國際化進(jìn)程，以適應(yīng)中國金融市場的對外開放。這是我們一個基本的想法，我們主要服務(wù)中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展，服務(wù)中國投資人，服務(wù)于中國資本市場各行業(yè)的基礎(chǔ)上，我們要加大對外開放的力度和步伐。這是我們的指導(dǎo)思想。 [17:38:36]

[張育軍] 為了做好這項(xiàng)工作，上交所現(xiàn)在大體上在研究和推動四件事情。第一個我們還是要進(jìn)一步夯實(shí)基礎(chǔ)，加強(qiáng)基礎(chǔ)設(shè)施和基礎(chǔ)制度的建設(shè)，這是我們上交所對外開放的一個基礎(chǔ)，是非常重要的。這里面包括幾個內(nèi)容，首先是在交易所組織市場方面，我們希望建立一流的以技術(shù)支撐的交易系統(tǒng)，以高效可持續(xù)長期發(fā)展的先進(jìn)的交易方式來推動建立一個良好的技術(shù)體系，支撐這個市場的發(fā)展。 [17:39:38]

[張育軍] 去年在中國證監(jiān)會的直接領(lǐng)導(dǎo)下，通過社會各界的支持，特別是全行業(yè)的支持，上交所歷經(jīng)八年的技術(shù)系統(tǒng)我們成功上線。這個事情來之不易，我曾經(jīng)在香港講了45分鐘，盡管記者不太感興趣，我就是一直講下去。技術(shù)進(jìn)步對交易所發(fā)展的重要意義。技術(shù)進(jìn)步不光是關(guān)系到市場組織，實(shí)際上更關(guān)系資產(chǎn)的長期定價。所以在這個基礎(chǔ)設(shè)施，我們做了很多。 [17:40:34]

[張育軍] 第二項(xiàng)是，我們持續(xù)不斷的強(qiáng)化市場監(jiān)管。其中兩項(xiàng)基本內(nèi)容，一項(xiàng)是持續(xù)不斷的強(qiáng)化公司治理，改進(jìn)信息披露，第二是持續(xù)不斷的加強(qiáng)二級市場監(jiān)管，打擊各種市場的違法行為。比如說操縱市場，誤導(dǎo)市場，欺詐市場等等這些行為。監(jiān)管水平的提高，技術(shù)水平的提高是上交所過去這些年進(jìn)步的一個最重要的表現(xiàn)。我覺得這是一個很重要的內(nèi)容，第四個基礎(chǔ)我們是在不斷的改進(jìn)我們的業(yè)務(wù)體系、業(yè)務(wù)流程、業(yè)務(wù)架構(gòu)，使上交所更好的具有創(chuàng)新能力，業(yè)務(wù)拓展能力，我們在技術(shù)方面也做了很多工作，我就不展開講了。 [17:41:37]

[張育軍] 第四個，對我們交易所來說，是進(jìn)一步加強(qiáng)交易所的人才建設(shè)，大力的引進(jìn)培養(yǎng)更多的優(yōu)秀人才。在國際金融中心建設(shè)當(dāng)中人才是第一位的，沒有人才很難建設(shè)。今天上午央行的易剛副行長也發(fā)表了建設(shè)人才的重要性。所以我們也是進(jìn)一步的動員國內(nèi)外的金融人才能夠投入到上交所發(fā)展當(dāng)中去。使得上交所能夠在制度體系、組織體系、產(chǎn)品創(chuàng)新體系、技術(shù)體系、人才體系方面有一個更強(qiáng)健的更可持續(xù)發(fā)展的基礎(chǔ)。這是我們努力的方向。 [17:42:27]

[張育軍] 第二塊，就是今天第二個主題，講到的交易所在股票市場方面，我們在大力的推動股票市場的發(fā)展。我們試圖在打造一個具有國際影響力、在國內(nèi)具有主導(dǎo)地位的藍(lán)籌股市場。其中重要步驟之一，就是上交所在中國證監(jiān)會的領(lǐng)導(dǎo)下，早已開始的吸引境外企業(yè)到境內(nèi)來上市，我們俗稱國際板建設(shè)。剛才姚剛主席分析了這方面情況，講到了重要性，講到了當(dāng)前的最新進(jìn)展，講到了最新面對的問題，講到了今后努力的方向。我覺得這個對我們交易所是具有非常重要的指導(dǎo)意義。所以股票市場方面，我們下一步開放的重要方向就是要吸引符合條件的境外企業(yè)，來上海交易所發(fā)行人民幣股票，發(fā)行上市。 [17:43:25]

[張育軍] 第三項(xiàng)講到的我們在推進(jìn)市場開放方面做的努力，就是加快債券市場的發(fā)展。中國債券市場是一個短版，交易所當(dāng)中，上交所債券市場有了一定基礎(chǔ)。曾經(jīng)也有過輝煌的歷史，但是也有過深刻而重要的教訓(xùn)。我們在加快發(fā)展債券市場方面有一套想法。包括整合我們自身的債券交易平臺。包括吸引商業(yè)銀行進(jìn)入債券市場。包括加快公司債券的發(fā)行，包括改善交易機(jī)制等等重要內(nèi)容。 [17:44:16]

[張育軍] 在這個市場的開放方面，我們首先是希望面向境內(nèi)的投資人，境內(nèi)的公司，開放債券發(fā)行。同時我們也在積極研究境外的機(jī)構(gòu)，特別是上市企業(yè)，來交易所 發(fā)行人民幣為基礎(chǔ)的債券，這塊國務(wù)院文件當(dāng)中也提到了，債券市場方面，我們也在積極探索研究開放的可行性，開放的節(jié)奏、步驟、方式等等這樣的內(nèi)容。 [17:44:53]

[張育軍] 第四個我們大力推以動的就是說為資產(chǎn)管理市場服務(wù)，推動基金的指數(shù)化進(jìn)程方面我們做了很多工作，這是我們近期業(yè)務(wù)創(chuàng)新的方向。說內(nèi)容，大家關(guān)心的是我們在推進(jìn)更多的ETF產(chǎn)品。到目前為止上交所從04年推出交易所交易基金以來，我們已經(jīng)有七只指數(shù)產(chǎn)品掛牌，在亞太區(qū)域上交所的ETF產(chǎn)品還是有點(diǎn)分量的。其中交易最活躍的ETF產(chǎn)品上交所至少占兩只，而且最大和第三個都是上交所的，這塊還是有一些進(jìn)展。我們下一步準(zhǔn)備推出跨市場包括跨境的ETF產(chǎn)品。使中國投資人能夠在中國境內(nèi)投資外國的產(chǎn)品，是上交所所追求的目標(biāo)和方向。 [17:46:00]

[張育軍] 涉及到的還有很多內(nèi)容，包括對投資人的開放，對機(jī)構(gòu)投資人的開放等等內(nèi)容。我們希望通過上交所不斷的深化市場化的改革，加快自身的國際化進(jìn)程，來為中國金融市場，特別是資本市場的開放貢獻(xiàn)自己的一份力量。謝謝，我就先報告這些。 [17:46:26]

[史美倫] 謝謝張育軍總裁。剛才會組人員告訴我們，我們六點(diǎn)必須結(jié)束，所以我們現(xiàn)在抓緊時間。下面我們請羅瑞鐸，我的問題就是如何看待上海證交所欲建立國際板，使中國的市場更加開放，上海有自己的國際板，它和倫敦的競爭怎么看？ [17:47:14]

[羅瑞鐸] 謝謝，史美倫女士我很高興到這里，我是第一次來參加陸家嘴論壇。我還有六分鐘吧？ [17:47:45]

[羅瑞鐸] 首先我回答這個問題，我們先看一下國際的形勢，再看一下倫敦證交所的經(jīng)驗(yàn)。我們證交所存在的目的就是促進(jìn)實(shí)體經(jīng)濟(jì)，然后給公司和個人提供先進(jìn)和流動性，然后來創(chuàng)造工作。就是說讓資本有一個很好的地方。最后我講一下國際板。 [17:48:07]

[羅瑞鐸] 首先談一下國際的監(jiān)管框架，當(dāng)然這是非常重要的，我之前有聽到演講嘉賓提到了如果將資本市場開放的話存在的機(jī)遇和風(fēng)險。顯然中國現(xiàn)在已經(jīng)是一個大國，但是可能并沒有對這些風(fēng)險完全做好準(zhǔn)備，也有可能是來到這里交易的公司或者說其他的地方這個泡沫破裂，但是這種風(fēng)險或者說宏觀經(jīng)濟(jì)的風(fēng)險，或者說信貸周期的不平衡，或者說債權(quán)之間的問題，可能中國還沒有完全準(zhǔn)備好。另外我們倫交所也是有這方面的經(jīng)驗(yàn)。可能在未來這種開放是一個必然的趨勢。 [17:49:30]

[羅瑞鐸] 大家可以看到中國的經(jīng)濟(jì)規(guī)模，目前中國和整個世界的聯(lián)系是非常的大?？梢哉f這是超過了任何一個國家可以自己解決，如果有問題的話可以說任何一個國家都不可能單槍匹馬的解決這些問題，大家可以看到08、09我們都取得了很多教訓(xùn)。其實(shí)在60年代、94年、98年、02年我們可以看到資本主義的經(jīng)濟(jì)體，可以很快打造財富。 [17:50:15]

[羅瑞鐸] 但是它整個的周期也是非常明顯，現(xiàn)在要跟國際市場，大家彼此都是互相連接的。如果說出現(xiàn)問題的話，不是說一個國家可以解決這些問題。所以我覺得全球金融監(jiān)管的體系是一個非常緩慢的過程，因?yàn)槊總€國家都是會自己想好自己應(yīng)該做什么。我們可以看到歐洲現(xiàn)在是這樣做，美國也是這樣。對于一個國家來說他們總是希望看看哪里出現(xiàn)問題，然后做出一些制度，想保護(hù)自己這個國家。但是這樣做現(xiàn)在已經(jīng)不夠了。 [17:50:43]

[羅瑞鐸] 一旦國際的金融市場出現(xiàn)問題，他們自己是沒有那么多資金可以解決這個問題。因?yàn)槟壳皝碚f，比如說國內(nèi)的存款和國際的風(fēng)險當(dāng)中不可能單槍匹馬的解決。當(dāng)中可能有各種各樣的監(jiān)管，如果能到中國上市有各種各樣財務(wù)上的規(guī)則還有法律上的問題。的確這個也反映出你在國際中的連接，可以通過你自己進(jìn)行各種各樣的監(jiān)管，能夠變的更加透明。這點(diǎn)我們也需要國際社會之間彼此進(jìn)行一個很好的合作。我們彼此之間也應(yīng)該更好的合作。 [17:51:42]

[羅瑞鐸] 談到這種交流合作，的確是有一些金融中心有聯(lián)系，但是在過去或者說現(xiàn)在都不超過5個這樣的金融中心?，F(xiàn)在上海其實(shí)是完全可以成為這五個金融中心中的一個。通過彼此之間的合作，比如說募資，還有二級市場的交易，另外還有國際板，它其實(shí)可以作為一個很好主板的市場，還有二級市場的能力。今天的機(jī)構(gòu)需要什么呢？無論是政府、央行還是養(yǎng)老金，還是傳統(tǒng)的投資者，還是對沖基金。他們都是希望24小時都可以很好的控制它投資的風(fēng)險。在這樣的情況下，也就是我們必須有一個全球金融監(jiān)管的框架，我們其實(shí)已經(jīng)慢慢看到了有這樣的一種趨勢。就是有一些比較小的交易所的集團(tuán)。其實(shí)已經(jīng)允許國際的投資者能夠規(guī)避風(fēng)險。他們能夠通過一些核心的風(fēng)險機(jī)制，會是ETF或者是債券或者是股票。 [17:52:29]

[羅瑞鐸] 是一種標(biāo)準(zhǔn)化風(fēng)險的載體。這樣國際的投資者他們就會愿意來進(jìn)行投資，一方面當(dāng)然是交易，另一方面還是清算。這里中國監(jiān)管部門還有上海必須要做出決定，是不是說上證所已經(jīng)做好了準(zhǔn)備，或者希望能夠積極的參與進(jìn)來。成為這非常小的交易所集團(tuán)當(dāng)中的一個，這樣彼此之間就要相互的聯(lián)系起來。真正全球非常大的投資者，他們可能會希望中國的指數(shù)，不管白天還是黑夜都可以進(jìn)行中國的指數(shù)交易或者其他國家的指數(shù)交易。這是我要講的第二點(diǎn)。 [17:53:14]

[羅瑞鐸] 現(xiàn)在我想講一下倫交所。我們在框架下發(fā)揮什么作用，我們知道我們倫交所大概是占到歐洲交易量的50%大概有3300個上市公司，另外我們還有M的市場，大概是60%是國際公司，另外有10%是中國的公司?？梢哉f我們也是泛歐最大政府證券的交易所。另外，我們也是最大的散戶債券市場。另外我們還有各種各樣的衍生品，還有固定收益的衍生品。那么我們英國其實(shí)只有六千萬的人口，其實(shí)經(jīng)濟(jì)體不是那么大，但是為什么我們倫交所可以由這么大的資產(chǎn)。 [17:53:47]

[羅瑞鐸] 大概是我們價值整個是達(dá)到5.8萬億的歐元。我們另外還有非常好的結(jié)算，大家是三百萬億的結(jié)算數(shù)字，可以說這個相當(dāng)于所有國家加起來的一個數(shù)字。所以大家可以看到我們整個資產(chǎn)的量是非常大。為什么我們倫交所取得這樣的地位是說巴黎或者其他的交易所，因?yàn)閭惗厥堑谝粋€歐洲的、通過國際的架構(gòu)能夠和世界進(jìn)行聯(lián)系的城市。英國曾經(jīng)是19世紀(jì)最強(qiáng)大的國家，之前是靠軍事，然后是靠貿(mào)易然后是承銷，還有其他金融上面的能力。 [17:54:22]

[羅瑞鐸] 可能我們目前是全球最開放的一個交易中心，我們大概有 360家的國際金融機(jī)構(gòu)都在我們這里。當(dāng)然有那么復(fù)雜的金融系統(tǒng)肯定有很大的風(fēng)險，另外還有監(jiān)管的風(fēng)險，的確是這樣。但是，其實(shí)如果說不對外開放的話，只專注于自己這塊，可能風(fēng)險也是很大的，在做作出一個個人的預(yù)測之前，再跟大家分享一下。如果說你要有一個非常有深度的金融市場必須要做到三點(diǎn)，首先要有法制還有監(jiān)管。 [17:55:15]

[羅瑞鐸] 對于投資者來說，他們必須要感到法律是公平的，法律面前人人平等，不管是國內(nèi)公司還是國際公司都是如此。第二點(diǎn)上交所中我的同事說到基礎(chǔ)設(shè)施的質(zhì)量還有技術(shù)連接性。比如說你所有的結(jié)算、交易，另外你的成本也要非常有競爭力。這個也可以通過你做大量交易可以下降成本。第三點(diǎn)就是行為，其實(shí)如果你市場能夠做到真正的開放，也歡迎所有的人才都能夠來到這里，其實(shí)這點(diǎn)在中國也可以看的到。不單單是香港，上海也是如此。我這里是一個外國人，給自己出個難題吧，其實(shí)我想說，我真的是非常希望倫交所也能夠在這邊上市。我希望在2011年在上海上市，非常感謝。 [17:55:58]

[史美倫] 非常感謝。我們境外企業(yè)到境內(nèi)上市是不缺乏申請者的，接下來三位都是證券商市場的參與者，而且都是在內(nèi)地和境外都有很豐富的經(jīng)驗(yàn)，我想因?yàn)槲覀儠r間的關(guān)系，我就抓緊的問一個問題。第一個問題問蔡總，很多人講內(nèi)地市場的開放會對香港市場帶來一些沖擊，國際板大家也有不同的看法，從你的角度看來，從市場參與者的角度看來，兩個市場都有參與，你的看法是怎樣呢？ [17:56:42]

[蔡洪平] 謝謝史主席，在回答你的問題之前我談兩點(diǎn)小感受。第一我聽了姚主席和李超局長的講話非常鼓舞人心。很多次的經(jīng)驗(yàn)告訴我們，越是豪言壯語的越是很長時間，越是很謹(jǐn)慎的。比如說科學(xué)發(fā)展觀，李超局長講的也非常開放，非常鼓舞。我在話里聽到了不是樓梯響，現(xiàn)在真的有腳步下來了。第二個我看到張總的頭發(fā)還是黑的，除了年輕以外還有三個特點(diǎn)，第一個他有耐心，第二個很多工作在做，很多東西不是急于求成的，要合規(guī)。我希望看到在張總頭發(fā)沒白的時候，明年陸家嘴論壇已經(jīng)“有腳步下來了”。 [17:59:15]

[蔡洪平] 回答史主席的問題，我感覺在這樣的國家經(jīng)濟(jì)體，作為全球第三大經(jīng)濟(jì)體，沒有一個開放式的資本市場是不可想象的。這樣說可能張總睡不著覺，真的是越快越好。再過多數(shù)年以后，回顧今天的爭論，比如說跟香港市場競爭的問題，我認(rèn)為我們客觀的說是沒有什么任何大的競爭。我認(rèn)為目前在上海上市的公司，一些準(zhǔn)備上市的大公司，他們本身也沒有計(jì)劃到香港上市的，也就是說他并沒有分流在香港上市的資源。我想這是一個基本的判斷，不會有競爭，反而是互相促進(jìn)。 [17:59:52]

[蔡洪平] 比如剛才倫敦交易所的先生也說了，也就是6個小時的時間，實(shí)際上也不會構(gòu)成競爭。我覺得兩個市場會互相的推進(jìn)，使得香港市場正好形成了互相促進(jìn)的局面，這是我的回答，謝謝。 [18:00:58]

[史美倫] 謝謝。胡總，大家對國際板的市場開放，內(nèi)地的監(jiān)管者也做了很多的工作，今天主題另外一個部分就是國際板的建設(shè)。從你的眼光看來，國際板的意義是什么？對于咱們國家市場的意義是什么？有沒有這個需要呢？當(dāng)然，很多人感覺是必走的一步，你是這方面的專家，可以跟大家分享一下你的意見嗎？ [18:02:00]

[胡祖六] 謝謝史主席，國際板的討論，我們是在整個中國經(jīng)濟(jì)全球化，中國30多年改革開放大的格局下，特別是我們這個金融市場或者金融體系進(jìn)一步深化改革，進(jìn)一步開放，在這種格局下討論國際板。如果單純是國際板意義是比較狹小。但這種大的格局和事業(yè)下，國際板推出，不止對我們上海作為國際金融中心的發(fā)展和建設(shè)，對整個中國金融體系的進(jìn)一步改革深化和開放都是非常有意義的。 [18:02:46]

[胡祖六] 我們上海有一個很好的宏偉的愿景，到2020年變成國際金融中心，最重要的觀念是國際?，F(xiàn)在上海已經(jīng)是金融中心，是中國很重要的金融中心，但是我們的目標(biāo)不是限于此，我想金融中心有兩個關(guān)健詞。第一個就是我們這個市場的準(zhǔn)入，我們市場是開放的，全球的機(jī)構(gòu)投資者可以來我們市場開展業(yè)務(wù)，進(jìn)行投資，我們市場所供應(yīng)的產(chǎn)品，無論是股票還是債券。 [18:03:10]

[胡祖六] 第二個含義，中國的企業(yè)向我們中金證券、中信證券等等開展業(yè)務(wù)。還有資本的流動，一個國際的市場中心，就是海外機(jī)構(gòu)投資者購買我們的產(chǎn)品可以自由的進(jìn)入，同樣我們中國的投資者無論是機(jī)構(gòu)還是個人可以到海外投資。剛才李超局長已經(jīng)說了要逐步得到位，現(xiàn)在我們也是越來越開放。 [18:04:43]

[胡祖六] 所以這兩個條件到位之后，上海才能真正成為國際的金融中心，有這兩個條件之后，我們還問為什么要有國際板。我們?nèi)嗣駧趴勺杂蓛稉Q，外國投資者想買中國的產(chǎn)品都是沒什么限制，那時候已經(jīng)不是QFII了，基本上都是合格的，基本上中國的公民都可以自由的到海外購買國際證券，在這種情況下，中國的國民如果喜歡匯豐，喜歡倫交所，可以直接去買股票，不一定在上海。 [18:05:07]

[胡祖六] 但是，這種情況下，如果倫交所或者匯豐到上海上市是有好處的，因?yàn)樗麄冊谥袊硟?nèi)上市是按照中國的法律法規(guī)，按照我們上交所的條例、規(guī)則，包括年報、信息披露都要符合我們的實(shí)際情況。對我們國內(nèi)投資者來說很便利。這是很大的好處，就是能夠?yàn)橹袊耐顿Y者，提供更多的選擇，更便利的購買這些股票。 [18:05:28]

[胡祖六] 第二點(diǎn)，我們開放國際板肯定是找一些比較有特色的，比較有代表性的全球各個地區(qū)或者各個產(chǎn)業(yè)一些領(lǐng)頭羊。肯定不是說一開放所有一窩蜂引進(jìn)來，肯定是彌補(bǔ)豐富我們的市場，做一個延伸。這一點(diǎn)我想引進(jìn)一些全球優(yōu)秀的金融企業(yè)來上海上市，肯定對我們的投資者，基金經(jīng)理也好，或者是散戶也好都是一種更好的選擇。 [18:05:45]

[胡祖六] 大家問，如果看全球國際金融中心，香港還有紐交所，他們這個國際金融中心確實(shí)是任何一個好企業(yè)都符合他們的，像中國人壽到紐約上市。香港也是這樣，相比東京也是一個國際金融中心，但是國際化程度跟倫敦跟紐約或者香港相比就差很多。我相信上海更大的目標(biāo)是更想像紐約、倫敦這樣，所以外國企業(yè)上市對于提高我們這個東西也是有好處的。最后一點(diǎn)還是有很大好處，中國軟實(shí)力的體現(xiàn)。為什么呢？人家為什么到上海上市，一定是對我們中國的法律制度，我們監(jiān)管體系的認(rèn)可信息，對我們上交所基礎(chǔ)設(shè)施、IT交易平臺的認(rèn)可。對中國整個投資的環(huán)境，公司治理的透明度認(rèn)可。這是對中國軟實(shí)力的表現(xiàn)。 [18:06:36]

[胡祖六] 我談這么多好處，剛才姚剛主席一開始說還有一些認(rèn)識不夠統(tǒng)一。認(rèn)為我們中國還有這么多企業(yè)想上市，可以境外企業(yè)到中國發(fā)A股，表面上看這個擔(dān)心不無道理，確實(shí)我們有很多企業(yè)，都想上市。而且排的時間很長，不是那么很容易上市。但是我個人的看法是，中國作為一個宏觀的角度來看，我們是不缺資金的，如果有一些好企業(yè)外國到中國上市，并不代表我們本國的企業(yè)就上不了市，這個需求是很大的。 [18:06:57]

[胡祖六] 第二，我們說開放是雙向的，我們有很多企業(yè)也可以去香港上市，甚至紐約、倫敦，我想中國政府也會很支持的。我們并沒有限制本國企業(yè)到外國上市。這個還要動態(tài)看，不應(yīng)該靜態(tài)看這個靈活的游戲。所以我不擔(dān)心中國沒有資金的來源，我想這個風(fēng)險應(yīng)該不會存在。最后一點(diǎn)境外企業(yè)上市，經(jīng)過一兩年的準(zhǔn)備上交所都做了很多工作，我覺得大的宏觀的環(huán)境，這個時間從市場來看已經(jīng)非常成熟了，所以我也希望找一個成熟的位置推出。 [18:07:27]

[史美倫] 謝謝，您剛才說到的現(xiàn)在外面得大環(huán)境，我們今天早上大會里面也講到因?yàn)榻鹑谖C(jī)給上海、中國業(yè)也帶來了很多機(jī)遇，有很多啟示，在外面市場還是充滿了有一些不確定性的時候，我們在這里發(fā)展我們國家的市場，對我們開放再走一步是有重大意義的。最后一位是德地立人總裁。請你講一下對市場開放和國際板的看法？ [18:08:35]

[德地立人] 因?yàn)闀r間關(guān)系我只講一個，剛才姚剛主席講了一個挑戰(zhàn)的問題，我就不講了。但實(shí)際上姚剛主席講話里面講了中國政府需要做很多事情，這實(shí)際上是一個挑戰(zhàn)。從我們證券商的角度來看，還是不打通的挑戰(zhàn)，就是人民幣不能自由兌換。不兌換的話應(yīng)該會出現(xiàn)類似A股和H股這樣，兩地一個股票不同價格的情況。 [18:08:54]

[德地立人] 這樣的情況一出來以后，會出現(xiàn)一個情況。也就是說國內(nèi)的券商一定要對外資的藍(lán)籌股要做好很好的研究準(zhǔn)備工作，而且定期或不定期的對他們做一些很好的了解。而且及時的了解上市公司新的一些變化。然后向投資人做一些說明，不然這個股票有可能表現(xiàn)得不如他們的市場好。如果這樣的話，很多證券公司不愿意來上海上市了。這樣實(shí)際上很多券商要不斷做這方面工作的負(fù)擔(dān)，但某種意義上講，對我們還是不錯的。 [18:09:23]

[德地立人] 原來我在80年代后期，在美國為日本的大會證券介紹過大概三四家像福特、克萊斯勒這樣的工作。當(dāng)時 1991年的時候，最多的時候有131家海外的公司在東京交易所上市，但現(xiàn)在很少。主要的原因很簡單，隨著日本經(jīng)濟(jì)倒退的過程當(dāng)中，日本投資者不買外國的股票，很快這些股票回流到了他自己的母國市場。 [18:09:47]

[德地立人] 在東京交易所的交易量就減少了。從這個角度上說，不打通是很好的。為什么？這個股票不能流會自己的國家去，必須在上海，這個壓力就在我們身上了。但這個工作如果做好的話，我覺得也是非常好的，也對促使我們國內(nèi)的券商，一定要國際化。能用外語看明白，也能看明白海外一些方方面面的法律法規(guī)，其他方面的問題。而且也需要有這方面的人才。 [18:09:54]

[德地立人] 今天作為我壓鎮(zhèn)我還是要說一下，不管什么時候能夠推出，這是遲早的事情。今天姚剛主席給了我們非常好的方向。應(yīng)該說國內(nèi)的投資人需要國際板，海外的上市公司需要國際板，中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展轉(zhuǎn)型提升需要國際板，所以我最后還忽悠一下，希望能夠早日看到國際板各方面的規(guī)則早日出臺。謝謝。 [18:10:11]

哪一個單位，而且問題是最簡單。 [18:10:21]

[嘉賓提問] 我是上海證券報的記者，鑒于很長時間沒有正式向您提過問題了，請求您回答兩個問題。 [18:10:46]

[史美倫] 只能問一個問題。 [18:11:01]

[嘉賓提問] 好吧，可能國際板您說的比較多，前面市場對于小QFII的問題有一些報道和問，您能不能講一下所謂的小 QFII現(xiàn)在國際部研究的結(jié)果怎么樣？是不是打算要推。因?yàn)槲覀兞私獾竭@事不是空穴來風(fēng)，研究了有一年了。當(dāng)然這個問題李超局長您也可以。 [18:11:20]

[姚剛] 你說的小QFII是人民幣的事嗎？ [18:11:34]

[姚剛] 就是境外的企業(yè)和個人可以通過在港注冊的中資券商的機(jī)構(gòu)投資A股。 [18:11:43]

[姚剛] 這個就是我剛才講話里說的，是我們跟李超一起研究的，就是在香港發(fā)行人民幣的基金可以投資A股，這指的是人民幣。這項(xiàng)工作研究推進(jìn)的已經(jīng)比較深入了。 [18:12:27]

[史美倫] 最后一個問題。 [18:12:41]

[嘉賓提問] 問李超局長一個問題，現(xiàn)在有很多機(jī)構(gòu)，這些機(jī)構(gòu)能否批準(zhǔn)一個特殊的QFII，在海外發(fā)行基金然后投回到A股？什么時候能夠有所進(jìn)展？ [18:13:18]

[李超] 你是特指人民幣還是外幣所有的？ [18:15:47]

[嘉賓提問] 現(xiàn)在外資的機(jī)構(gòu)都能夠通過申請QFII申請中國A股，現(xiàn)象中資的機(jī)構(gòu)設(shè)有分支的公司，這些是不是能夠把美元資金轉(zhuǎn)換變化A股？ [18:16:01]

[李超] 剛才姚剛主席回答了你問題的一半，就是海外中資的機(jī)構(gòu)發(fā)人民幣，我們已經(jīng)做了相當(dāng)程度的研究，主要是人民幣跨進(jìn)貿(mào)易的開展以后，人民幣在海外的存量逐步加大。這些存量肯定有投資、收益、增值的需求。所以給他們開辟一定會國內(nèi)的渠道是必要的。我們正在積極的研究。應(yīng)該會有比較好的結(jié)果。 [18:16:24]

[史美倫] 好，因?yàn)闀r間的問題，我相信大家還有其他的問題，可是我想剛才一個半小時的討論已經(jīng)給我們今天的主題 [18:17:01]

[史美倫] 今天的直播到此結(jié)束，再見。 [18:17:16]

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